Отправлено: 10.05.10 11:49. Заголовок: ТСЖ - это не бизнес.

Господа! Предлагаю активизировать обсуждение вопроса о создании ТСЖ. Обсуждать не эмоционально, а конкретно, а со знанием дела. Желательно услышать голоса собственников, живущих в точечных домах по Кондратьевскому проспекту. Готов поделиться конкретными предложениями на этот счет. Готов сам принять активное участие в создании и работе(при необходимости) в ТСЖ. Одно очевидно на сегодняшний день - ТСЖ не бизнес, а кропотливый и ежедневный труд. И ни одна УК в обозримом будущем не сможет решить ваших проблем.

 Отправлено: 11.05.10 20:01. Заголовок: Уважаемые собственни..

Уважаемые собственники дома 66/1! Если успеете до утра, то остановите безобразие УК в вашем доме. Суть в чем. На первом этаже начали укладывать плитку!!! Причем самого низкого качества. И это там, где проходят в сутки, по самым скромным подсчетам, 700-800 человек. На этом месте должен быть только керамогранит, и причем хорощего качества. Это первое. И второе. Площадка перед лифтом, особенно первых этажей, д.б. строго горизонтальной. И желательно из рельефного материала. Ольга Анатольевна, Вам можно только посочувствовать! Ваши помощники и исполнители не имеют ни малейшего понятия об Охране труда. И будет в порядке вещей, если кто-то получит травму на "вашей заботе" о благоустройстве дома. Кстати, на собрании Вы обещали, что на лобном месте будет укладываться керамогранит. Такой "заботливый" подход в доме 62/1 не пройдет.
Господа, имеющие экономическое образование, обратите на эту маленькую шалость УК внимание. Предполагаю, что и дальше нас кормить будут тем же. С уважением В.П.

 Отправлено: 16.05.10 20:25. Заголовок: продолжение

Уважаемые господа!
С моей точки зрения работу по созданию ТСЖ необходимо начать с подбора кадров и определения структуры управления ТСЖ. В принципе, болванок по структуре управления предостаточно. А вот на руководящие должности нужны конкретные люди уже сегодня. Именно эти люди, наряду со многими другими и должны составлять костяк инициативных групп и их возглавлять. Чтобы не получилось так, работу провели, результат есть, а работать на выборной должности не готовы, по разным причинам. К тому же, эти люди должны быть готовы не менее полугода работать на чистом интузиазме!
Структура ТСЖ применительно к нашим 4-ем домам может быть следующая:
1. Председатель.
2. Заместители(от каждого дома).
3. Казначей(бухгалтер).
4. Ревизионная комиссия.
5. Секретарь.
6. Инициативные комитеты.
6. Техническая служба.
7. Хозяйственная часть.
В подавляющем большинстве люди должны работать на постоянной основе. Обязательно должны быть собственниками в домах и здесь же проживать. По принципу: вышел за пределы квартиры и уже на рабочем месте.
Информирую, что по Кондратьевскому 62/1 уже есть претенденты на должность
- председателя(заместителя председателя) ТСЖ;
- казначея(бухгалтера).
Необходимо помнить, что нужны будут работники различных специальностей: инженеры, экономисты, бухгалтеры, юристы, работники милиции, ГАИ, работники налоговых служб, работники архивов, специалисты по управлению персоналом, дизайнеры, дизайнеры-ландшафтники, садовники и др. Чем квалифицированнее будут приниматься решения, тем меньше будет проблем и технических, и юридических.
Надеюсь в наших больших домах можно будет найти всех, или почти всех специалистов. Поэтому и называется ТОВАРИЩЕСТВО, чтобы помогать и коллективно управлять. Не забывая, что решение – плод коллективный, а ответственность персональная.
ОТЗОВИТЕСЬ !!! Желающие работать на постоянной основе и желающие быть консультантами.
Господа! Предлагайте свои кандидатуры!

 Отправлено: 18.05.10 20:42. Заголовок: Уважаемые собственни..

Уважаемые собственники дома 62/1!
На ваше рассмотрение предлагаю практический шаг решения одного из вопросов по благоустройству дома. А именно: решение вопроса по укладке плитки по этажам и на первом этаже дома. Эта тема актуальна на сегодняшний день хотя бы потому, что ее(проблему покрытия пола) пытаются решить и решают по разному. В основном, кто в лес, кто по дрова. Я убежден в том, что и при наличии сегодня УК, собственники должны сами решить данный вопрос.
1. УК не будет делать эту работу оперативно из-за отсутствия денег, или будет ссылаться на их отсутствие. От этого не легче тем, кому хочется сегодня жить чуть лучше. Да и тех денег, что оплачиваются в квитанциях как “тек.рем.об.им.” явно недостаточно для решения данной проблемы. УК можно обязать положить плитку только на первом этаже дома. И то после согласования КАЧЕСТВА керамогранита(плитки) с собственниками дома.
2. Плитку или керамогранит на каждом этаже укладывают собственники Н-ного этажа сами. Сами определяют расцветку, качество, стоимость и раскладку, сами осуществляют закупку и доставку.
Качество керамогранита(плитки) на площадках перед лифтами должно быть на всех этажах одинаково хорошим. Вот здесь анархии не должно быть в принципе и по расцветке, и по раскладке.
Немаловажным с моей точки зрения является и то, что затраты на выполнение работ будут минимизированы.
Для организации работы таким образом д.б. определены любым способом отвественные лица на каждом этаже или же один ответственный на 1…2 и более этажей.
Сколько будут стоить плиточные работы на каждом этаже собственнику?
Расчеты:
1. Sхолла этажа = 116 м2
2. S площ.лифта= 10 м2
3. Стоимость керамогранита(очень хорошего качества)=126м2 х 1000руб/м2=126 000руб.
4. Стоимость работы= 126м2 х 450 = 56 700 руб.
5. Стоимость клея= 269руб. х 26 меш. = 7 000 руб.
6. Доставка и такелажные работы = 5 000 руб.
6. Расходы на 1 собственника = 195 000 : 12 = 16 300 руб.
Максимальные расходы на каждого собственника т.о. составят не более 16.3 тыс.руб.. И это при отличном качестве материала и хорошем качестве работы! Можно сэкономить на материале и купить керамическую плитку по 350 руб/м2… Я за керамогранит с высокой износостойкостью.
Расчеты м.б.уточнены. Но отличаться от предложенных будут очень незначительно. Обращаю ваше внимание что, многие затраты отсутствуют…

Предлагаю оперативно обсудить данный вопрос не только собственниками 62/1. Не все смогут завтра реализовать данное предложение, но общая точка зрения должна быть выработана сегодня.

С уважением!
В.П.

 Отправлено: 04.06.10 11:11. Заголовок: Уважаем..

Уважаемый Максим!

Я внимательно изучил почти всю информацию на Forume. И с уважением отношусь ко всем предложениям и рекомендациям, касающихся вопроса создания ТСЖ. Но Вы не забывайте, что я также являюсь собственником, имею свою точку зрения и могу ее озвучить. К тому же я обратился к собственникам дома 62/1, в котором и сам живу. Читайте внимательнее. А Вы представляете интересы другого дома, насколько я понимаю. Максим, и откуда такая реакция?! И что Вы так заволновались?! Ведь мы обсуждаем, а не слушаем мнение одного даже высокоуважаемого человека. А к Вашим рекомендациям по поводу прекращения агитации и ввода в заблуждение собственников я обязательно прислушаюсь. И постараюсь это сделать после того, как получу ответы и разъяснения на некоторые вопросы. И четко буду знать, что мои интересы жития-бытия кто-то защищает.
1. Вы представляете, как я понял, инициативную группу дома 66/1. Но инициативная группа вашего дома не может представлять интересы собственников дома 62/1. Вы хотя бы спросили нас об этом и попробовали для начала заручиться нашей поддержкой и полномочиями.
А кто сказал, что собственники дома 62/1 будут входить в ваше ТСЖ? Да, аргументов за объединение всех 4-х домов в одно ТСЖ много и довольно веских. Но необходимо узнать, наверное, и мнение самих собственников домов. А Вы пытаетесь без меня меня женить.
2. Ваше предложение(судя по повестке дня собрания) по созданию ТСЖ сводится к тому,
Чтобы создать ТСЖ и управление снова передать в руки какой-то управляющей компании. У вас уже и предложение по управляющей компании есть?! И она обязательно будет такой же заботливой и хорошей?! И рейтинг предлагаемой Управляющей компании уже известен?! Или управляющая компания создана под ТСЖ и наоборот?! А может Вы уже подготовили тендер?! Так Вы дайте нам информацию на Forume. Не бойтесь. Все что делается в нашем хозяйстве и так прекрасно известно УК Уютный дом! А по сути дела, Максим, Вы предлагаете еще одного посредника в лице председателя ТСЖ.
Или для того, чтобы контролировать финансовые потоки. Извините, так для этого не обязательно создавать ТСЖ. У Вас есть возможность и сейчас это успешно делать в рамках существующего законодательства. Так займитесь этим! Здесь же и ревизор пригодится. Да и я готов вам помочь по некоторым вопросам. Позади 8 лет работы главным инженером.
Я сторонник того, чтобы в ТСЖ работали квалифицированные работники из собственников и ТСЖ работала в интересах собственников и жильцов.
3. Вопрос разработки Устава ТСЖ. Устав должен разрабатываться инициативными группами всех субъектов. И если он в проекте готов, то не надо держать в секрете. Давайте обсуждать. И обязательно должны быть проработаны вопросы
полномочий председателя правления по заключению договоров с обслуживающими компаниями и ограничения его полномочий по его беспредельному властвованию;
структуры правления ТСЖ с учетом обязательного представительства всех субъектов-домов в лице не ниже заместителя председателя;
ратации кадров и т.д.;
Разумно было бы готовить Устав для одного субъекта с учетом последующего его(ТСЖ) объединения с другими ТСЖ. Даже самые любимые иногда разбегаются!
4. По кадровому вопросу. Если есть кандидатура председателя ТСЖ, то огласите ее! А лучше поместите на сайте резюме.
На мой взгляд, должна быть не одна кандидатура, а две и более. И процедурные вопросы обязательно должны иметь место в Уставе ТСЖ. А еще лучше если будет работоспособная команда с готовым перспективным планом работы хотя бы на ближайшие 2 года..

Так что давайте встречаться и разговаривать.
С уважением! В.П.

 Отправлено: 04.06.10 12:24. Заголовок: Уважаем..

Уважаемый Михаил Сергеевич!
Я вижу Вы не очень жалуете оппонентов! Но тем не менее, прислушиваться к их мнению иногда полезно.
Да, я знаком с процедурой создания ТСЖ. Букварь хороший есть под редакцией москвичей, читать умею. И поддерживаю идею создания ТСЖ. И знаком с Вашим посланием. А что дальше Уведомления? Какая работа дальше проведена? Если только рассчитывать на FORUM и на работу инициативной группы из 2-х человек, то можно загубить идею на корню и получить обратный результат. К сожалению, о сайте – очень хорошем инструменте общения и дискуссий и огромное спасибо его создателю – знают далеко не все. Я просто сужу по своему дому.
Михаил Сергеевич, если плохо подготовить первое собрание, то следующего можно будет и не собрать. А многие просто не знают преимуществ этой формы управления. И работа по разъяснению никем не проводится. Вот тут-то и не мешало бы для примера обратить внимание наших собственников на то, как содержится прилегающая к домам территория. Мало того, что мы живем(по словам одной из моих собеседниц) как в сарае, так мы еще живем и репейнике.
Михаил Сергеевич! Прочитаете мой ответ Максиму и получите ответ на некоторые Ваши вопросы и предположения.
Моя точка зрения остается прежней ТСЖ – это не бизнес. И если кто-то создает ТСЖ по нескольку раз, то хвала ему и почет. Эта работа. И она должна быть оплачена, но только разово.
С уважением!
В.П.

 Отправлено: 04.06.10 18:58. Заголовок: Уважаемый В.П.! 1. Д..

Уважаемый В.П.!
1. Давайте не будем бегать по топикам и постараемся вести диалог в одной ветке.
2. Вы не правильно меня поняли. Инициативная группа сформирована из собственников всех 4 домов, сам я собственник из дома 62/1. И если Вы обратите внимание, то проводятся 2 собрания. Первое - собственников каждого дома, а затем уже членов ТСЖ, т.е. тех, кто проголосовал за форму управления - ТСЖ.
3. За последние пол года было проведено как минимум 3 встречи собственников, на которых как раз и обсуждались вопросы по кандидатам в правление, уставу и перспективам деятельности. Вероятно, не до всех дошла эта информация по встречам, а кто то сам не захотел принять в них участие.
Многие, наверно, не знают, какой "аншлаг" собрался на недавней встрече с УК, так вот там присутствовали собственники 15-20 квартир, со 180 квартирного дома, и так на каждой их встрече. Вот она активность.
Я согласен с тем, что каждый собственник должен знать о грядущих переменах и принимать участи в обсуждении, однако, я не имею возможности уговаривать и водить за руку каждого на обсуждение этих вопросов.
Сегодня каждый собственник в наших 4 домах знает о том, что проводится собрание. И получив уведомление о собрании, многие собственники связывались со мной и мы обговаривали интересующие их вопросы.
3. Что касается проекта устава, то с ним можно ознакомиться на сайте Минрегионразвития. Полномочия председателя,правления и ревизора, а также полномочия собрания собственников и собрания членов ТСЖ обозначены в ЖК РФ, с ним Вы сможете ознакомиться на сайте Консультант Плюс с последними изменениями. В нем же ограничены полномочия председателя по "его беспредельному властвованию".
4. По вопросу личности потенциального председателя правления. Инициативная группа утвердила мою кандидатуру, 2 высших образования: экономическое (СПбГУ) и юридическое (СПбГПУ). Опыт работы в различных сферах, в том числе в ЖКХ. Если у кого то появятся доп. вопросы постараюсь осветить.
5. Я готов встретиться как с Вами, так и с любым заинтересованным собственником в согласованное время. Свой телефон я оставлю Вам в личку.
И последнее. Потуги создать ТСЖ идут еще со времени постройки домов, много было идей, предложений, кандидатов и т.д., а воз и ныне там. Сейчас мы очень близки к тому, чтобы все таки создать ТСЖ ( и тому подтверждение новые двери, плитка, собрания с УК и т.д.), и начать обустраивать свой быт по своему видению. И метания из стороны в сторону не принесут пользы. Если у кого то есть идеи, он их сможет затем довести до правления ТСЖ.
Я надеюсь, что ответил на Ваши вопросы, уважаемый В.П.

 Отправлено: 05.06.10 22:46. Заголовок: Андрей

Владимир Павлович пишет:

цитата:

Ваше предложение(судя по повестке дня собрания) по созданию ТСЖ сводится к тому, Чтобы создать ТСЖ и управление снова передать в руки какой-то управляющей компании. У вас уже и предложение по управляющей компании есть?! И она обязательно будет такой же заботливой и хорошей?! И рейтинг предлагаемой Управляющей компании уже известен?! Или управляющая компания создана под ТСЖ и наоборот?! А может Вы уже подготовили тендер?!

Не вижу в этом ничего плохого.
Можно создать ТСЖ и нанять новую УК.
При этом УК будет ВНИМАТЕЛЬНО слушать ТСЖ, ибо договор заключен не с каждым собственником индивидуально !!! (собственникам сложно всем одновременно захотеть расторгнуть все договоры, чем и пользуется "ДОМ УЮТА и образцового содержания"), а с одним лицом, т.е. с ТСЖ. Новую УК можно выгнать по решению ТСЖ в один момент (разумеется, при правильном договоре).
Я тожде могу предложить УК, которая мне вполне симпатична.

 Отправлено: 05.06.10 22:59. Заголовок: Андрей

Владимир Павлович пишет:

цитата:

6. Расходы на 1 собственника = 195 000 : 12 = 16 300 руб. Максимальные расходы на каждого собственника т.о. составят не более 16.3 тыс.руб.. И это при отличном качестве материала и хорошем качестве работы! Можно сэкономить на материале и купить керамическую плитку по 350 руб/м2… Я за керамогранит с высокой износостойкостью. Расчеты м.б.уточнены. Но отличаться от предложенных будут очень незначительно. Обращаю ваше внимание что, многие затраты отсутствуют…

1. не понял математику, почему деление на 12 ?
2. результат более 16 тысяч на одного собственника ? кхм... надеюсь, что Вы пошутили...

 Отправлено: 09.06.10 19:45. Заголовок: Уважаем..

Уважаемый Максим!
Вы лукавите по многим обсуждаемым вопросам.
1.По вашим словам, Вы всех нас забросали информацией! Может только в моем ящике всегда пусто? Так мне бы подсказали мои соседи и другие, кто меня знает! Являясь собственником в доме 62/1, Вы не живете в нем. Иначе Вы уже давно встретились бы со мной. И не один раз. Тем более на собрании 26 апреля. Вас ведь там не было. А обсуждались вопросы именно нашего дома!
2. Я не хотел бы вести дискуссию с Вами на Forume по второстепенным вопросам. Их можно решить и колуарно. А вот основополагающие и принципиальные вопросы обязательно надо обсуждать на Forume, как наиболее доступном в нашем случае способе общения, чтобы избежать серьезных ошибок.
Взять хотя бы назначенное собрание собственников всех 4-х домов. Это явный тупик. И Вы не хотите это признавать. Или как!? Ведь собственники любого из домов могут выбрать свой способ управления
- ТСЖ;
- ТСЖ + управляющая компания;
- или только Управляющая компания.
Я уважаю Вашу с Сергей Михайловичем мнение по 2-му варианту способа управления. Но категорически против этого варианта. И вам предлагаю или отказаться от этой мысли, или провести разъяснительную работу с собственниками. Лично я вижу в этом способе много подводных камней.
3. По вопросу Устава ТСЖ Вы опять отправляете куда-то на сайты. Но там только болванки или рыба. И Вы это прекрасно понимаете. А собранию нужен отработанный (согласованный) документ, а не документ в первом чтении.
4. По кадровому вопросу. Инициативная группа не может утверждать кандидатуру председателя ТСЖ. Она может только предлагать. И насколько я знаю, председателя избирает правление ТСЖ. Опять же, как будет записано в Уставе ТСЖ!
А Вы готовы работать председателем ТСЖ на постоянной основе и жить в нашем доме постоянно, если будет выбран первый из перечисленных выше способов управления домом? Я предпочитаю видеть в правлении людей, живущих в нашем доме.
5. И почему это вдруг я Максима и Михаила Сергеевича так часто не понимаю!? Пишите проще, чтобы было понятно всем и с верхним образованием, и с высшим. И вопросов будет меньше.

Максим, надеюсь на встречу по вопросу Устава ТСЖ, структуры правления ТСЖ и подготовки собрания.
И маленькая просьба. Не могли бы Вы участникам Foruma разъяснить, имеют ли право собственники передавать по доверенности свои полномочия по решению вопросов по ТСЖ в полном объеме? Как и где такая доверенность должна быть/может быть оформлена? Спасибо!

С уважением !
В.П.

 Отправлено: 25.06.10 09:43. Заголовок: Уважаем..

Уважаемый Максим!
После нашей с Вами беседы я выдержал паузу, чтобы дождаться от Вас обещанного проекта Устава ТСЖ. Увы! В течении недели Вы так и не решились послать мне его по электронной почте для ознакомления и внесения предложений. Это Ваше право. Мое предложение о внесении в Устав положения о компетенции только общего собрания членов ТСЖ при выборе способа управления остается в силе.
Максим, хочу Вас проинформировать, что Ваша идея создания ТСЖ на базе 4-х домов одновременно с последующей передачей в управление УК не находит поддержки, в частности, у собственников дома 62/1. И даже вызывает протест. Я Вас предупреждал, что людям вообще нравится, когда их спрашивают и считаются с их мнением. Если Вы и зарегистрируете Устав и создадите ТСЖ до конца этого месяца, как говорили, это решение будет опротестовано. Слишком много допущено незаконных действий. И Вы, как юрист, это прекрасно понимаете! И особенно Вы перегнули, когда учредителями ТСЖ будут являться члены правления!
Собственниками дома 62/1 будет создано ТСЖ. Но без нарушения существующего законодательства. Опрос собственников дома 62/1 показывает, что уже на сегодняшний день более 50% собственников поддерживают идею передачи дома в самоуправление и создание ТСЖ. Опрос будет продолжен до 100%. Другое дело, если не все захотят озвучить свою позицию по данному вопросу. Кстати, от Вас тоже хотелось бы получить ответ в письменном виде.

С уважением !
В.П.

 Отправлено: 13.07.10 05:40. Заголовок: Уважаем..

Уважаемые собственники в доме 62/1!
Инициативная группа предлагает на ваше обсуждение проект Устава ТСЖ нашего дома. С проектом Устава вы можете ознакомиться и внести предложения по его изменению и дополнению до 1 октября 2010 года. Собственники в доме 62/1, проживающие за пределами города, могут запросить проект Устава и прислать свои предложения в электронном виде на StreiKon@mail.ru .
Свои предложения могут вносить и собственники домов 62/2, 64/1 и 66/1 на Кондратьевском проспекте с обязательным указанием своего адреса(номера дома).
Проект Устава ТСЖ можно получить у Владимира Павловича. Тел. 8-921-651-82-54.

С уважением!
В.П., собственник в доме 62/1.

 Отправлено: 13.07.10 09:12. Заголовок: И где ваш проект уст..

И где ваш проект устава?

 Отправлено: 13.08.10 06:18. Заголовок: Уважаем..

Уважаемые собственники домов 62/1, 62/2, 64/1 и 66/1 на Кондратьевском проспекте!
По инициативе руководства УК “Уютный Дом” состоялась встреча по обсуждению вопроса установки шлагбаумов(инициатива УК) и ограждения территории комплекса(совместная инициатива по ходу совещания УК и представителей собственников). Составлен и подписан протокол совещания. С протоколом можно ознакомиться.
Выписка из протокола:
Повестка дня
1. Обсуждение вопроса об ограждении территории комплекса для ограничения допуска
Выступила: Иванова Л.Г. - начальник СЭ УК “УД”.
Рассказала
о проблемах по установке шлагбаумов, о возможности по их установке, о необходимом количестве шлагбаумов(всего на территории целесообразно установить 7 шлагбаумов на 4 дома);
о невозможности устройства забора, пока земля не в собственности.
Попросила высказать мнение собственников в плане ограждения территории комплекса.
Предложения:
1. До установки шлагбаумов произвести работы по ограждению территории по периметру комплекса металлическим забором высотой 0.7-1.0 м.
2. Установить шлагбаумы электрические в количестве 7 штук на весь комплекс.
3. Собрать списки владельцев личного автотранспорта.
4. Механизм открытия(закрытия) шлагбаумов вывести на консьержа каждого дома.
5. Вывести в/камеры наблюдения с видом на шлагбаумы.
6. Предусмотреть установку переговорного устройства “шлагбаум-консьерж”.
7. К осеннему очередному собранию жильцов многоквартирных домов комплекса инициативной группе и УК подготовить расчет возможных расходов по вышеперечисленным работам.

Поскольку на совещании оказалась, как это ни странно, только инициативная группа дома 62/1, то предлагается встреча с инициативными группами домов 62/2, 64/1 и 66/1 для выработки общей позиции по данному вопросу. Мой телефон 8-921-651-82-54. В понедельник после 20.00 готовы встретиться.
Лично у меня по данному предложенному мероприятию много вопросов! Один из них представителю УК: деньги откуда, со статьи расходов или целевые? Вопрос без ответа.
Задача инициативных групп – довести информацию до всех собственников домов. Голосование собственников по данному вопросу предусматривается.

С уважением!
В.П., собственник в доме 62/1.

 Отправлено: 16.08.10 12:19. Заголовок: Уважаемый В.П., а гд..

Уважаемый В.П., а где вы хотите встретиться?

 Отправлено: 16.08.10 12:50. Заголовок: Михаил Сергеевич..

Михаил Сергеевич! Странный Вы человек. Я даю свой мобильный, а Вы спрашиваете на Forume!

 Отправлено: 16.08.10 14:03. Заголовок: Просто удобнее на фо..

Просто удобнее на форуме спросить.
В любом случае прошу простить, не смогу быть так как у меня сегодня в 20 часов назначена встреча (в друго известном мне месте).

 Отправлено: 16.08.10 16:05. Заголовок: Хочу шлагбаумы и мус..

Хочу шлагбаумы, но с камерами и охраной и мусоропровод!

64/1