Отправлено: 29.04.08 17:57. Заголовок: Почему потуги создать ТСЖ бессмысленны

Почитал. Улыбнуло снова.

Давайте я в 3х словах объясню почему все потуги создать ТСЖ бессмысленны.

Для того чтобы сделать ТСЖ нужно

1) Как минимум 20-30% жителей должно ходить на сходки "инициативной группы", иначе набрать 51% нереально
2) Для ТСЖ вообще-то нужен председатель-коммунальщик, а не "птица-говорун". Нет кандидатуры председателя - разговор ни о чем
3) Раз тут УК, то значит нужно будет не просто создать ТСЖ, а еще перезаключить с УК на ТСЖ договора. Это не мелочь, если УК перестала оплачивать монополисту договор, а нового договора нет, то дом отключают от коммуниальных услуг.
4) УК обслуживает несколько домов. Не факт, что их можно объединить в одно ТСЖ, для для этого нужно чтобы дома либо имели общие коммуникации, либо соприкасались территориями. С учетом того, что кадастра нет проблематично выполнить указанные условия.
5) Во многодомных ТСЖ обычно выясняется, что какой-то дом требует существенно больше денег на текущий ремонт. Остальные не захотят платить за "друга".
6) п.4 и п.5 означает, что грозит раскол на несколько мелких ТСЖ. Но ТСЖ как любая компания имеет постоянные расходы. В результате графа АХР взлетает в квитанции до потолка.
7) Требуются РЕАЛЬНЫЕ юридические знания для таких операций, пока очевиден детский лепет. Если бы все было по-серьезному обсуждались бы листы заочного голосования и Устав ТСЖ.
8) Самое главное. Если есть все основные услуги, инертная масса основых жителей посылает "активистов" куда подальше. Народ просто не будет рисковать стабильностью комуслуг ради гипотетического улучшения.


Так что все могут расслабится. Ничего не будет, если только УК не закроет горячую воду на 4 мес и не появится реальный кандидат в председатели ТСЖ.

 Отправлено: 29.04.08 19:44. Заголовок: Владимир вы случайно..

Владимир вы случайно за стенкой не сидели в воскресенье =)

 Отправлено: 30.04.08 00:12. Заголовок: Maxim_Yrich пишет: ..

Maxim_Yrich пишет:

цитата:

Владимир вы случайно за стенкой не сидели в воскресенье =)

Тоже сразу подумал:)

 Отправлено: 30.04.08 00:50. Заголовок: Владимир пишет: Нич..

Владимир пишет:

цитата:

Ничего не будет, если только УК не закроет горячую воду на 4 мес и не появится реальный кандидат в председатели ТСЖ.

Владимир , Вы не хотите подумать о реальной помощи в этом вопросе, помимо консультирования? Например, Вы готовы стать председателем ТСЖ или Вас есть кандидат или организовать работу по его подбору?... Дело в том, что этот вопрос мы даже не пытаемся обсуждать на своих собраниях по всем тем очевидным причинам, которые Вы фиксируете. Вот, правда, УК в новом своем объявлении пугает всех отключением, ибо у них нет договоров со снабжающими организациями. А те, в свою очередь, никого, как видите, не отключают. Но если вдуматься в Ваши слова и принять угрозу УК как руководство к действию, то пора из режима консультирования выходить... Какие нужно предпринять действия, с Ваших слов, Вам хорошо известно.

 Отправлено: 01.05.08 05:09. Заголовок: Нет, Владимир в этом..

Нет, Владимир в этом не участвует.
Кому интересно могут взять образцы документов тут.

http://new.nwlaw.ru/tsz.html

 Отправлено: 01.05.08 08:32. Заголовок: Владимир, мы уже чит..

Владимир, мы уже читали ваши опусы на форуме дольщиков ПОЛЮСТРОВО.
Признайтесь, Вы человек нашей старой УК
Пишите вы грамотно, но выполняете некий корпоративный заказ
Это вы нас пугали судами

 Отправлено: 01.05.08 11:20. Заголовок: Спасибо Игорь, забыл..

Спасибо Игорь, забыл в список п.9 записать "Охоту на ведьм".

Поиск врагов, "казачков" это тоже знакомо. Очень часто это переходит потом в склоки между жителями по дележу неубитого медведя в виде ТСЖ. Забавно, что через шаг даже многие "активисты" начинают четко демонстрировать интерес к ЗП в ТСЖ. К слову, они не такие маленькие. Обычно председатель большого ТСЖ это около 2500-3000 баков, а его зам около 2000 баксов. Часто "активист" не приносит основной заработок в семью. Может даже вообще не работает. Делать ему нечего вот и начинается битва за ТСЖ.

По моей практике обычно реальные "захватчики" ТСЖ никогда так не делают. Опытный коммунальщик, который все-таки захотел стать председателем ни с кем не ругается и в глупости типа "казачков" не играет. Он сотрудничает со старым ТСЖ и УК, т.к. ему нужно плавно войти в курс дела и забрать дела. Если новый председатель очевидно профессионал и за ним очевидная поддержка более чем половины собственников, редко старые УК и ТСЖ от Застройщиков сопротивляются. Обычно сдаются ввиду очевидной бессмысленности сопротивления.

Но было бы кому сдаваться. Балаболы сюда не относятся.

Поэтому жить вам с УК сколько она сама захочет.

 Отправлено: 01.05.08 11:49. Заголовок: - кто в цари крайний..

- кто в цари крайний ?
- никто ?
- так я первый !!!!!!!!!

 Отправлено: 01.05.08 12:03. Заголовок: кстати, Владимир, ес..

кстати, Владимир, есть у меня знакомая девушка, которая председательствует в ТСЖ и не имеет мат. выгоды...
все дополнительные деньги (например, от рекламы) - в кассу
но это - исключение из правил =))) ей просто нравится общение с людьми и улучшение своего дома =))
если честно, новая УК вполне устраивает (пока), реакция на все вопросы быстрая.... немного бесит несколько пораженный мозг консьержей, но, я думаю - это особенности возраста...
если сделать ТСЖ (я с Вами согласен), начнутся разборки за власть... и новые инициативные группы будут образовываться по мере заселения.... и этому не будет конца !!!

Кстати, у моего хорошего знакомого есть собственная большая УК, прекрасно работает, могу её предложить, если уютный дом шибко не нравится =))

 Отправлено: 02.05.08 08:17. Заголовок: Владимир, вы же не Д..

Владимир, вы же не Дольщик
Откуда такой интерес к нашим проблемам
Может вы хотите нам помочь или подсказать?. Только не пугайте

 Отправлено: 02.05.08 22:01. Заголовок: Ой, Игорь, дежавю по..

Ой, Игорь, дежавю полное.

Типа кайфно черным пиаром выключили апонента?

Давайте я вскрою свое "инкогнито".

В вашем доме живет мой хороший друг, собственно идея этого форума моя.
У меня еще около 5ти форумов в новостройках.
Игорь, пишите тут только потому, что я решил, что форум хорошая идея.

Почему хорошая? Вы можете тут консолидировать свои усилия.
Коммуникация - это ВЛАСТЬ.

Очевидно, что ваши УКашники читают в том числе это сообщение.
Господа УКашниники, Игори и Константинычи, вам ни какая помеха покуда вы делаете свою работу качественно.

Если вдруг будет серьезный прокол в качестве услуг, то этот форум быренько соберет инициативную группу, которая легко мочканет УКашников. Весь вопрос именно в качестве и стабильности услуг.

Если услуги качественные и стабильные, то Константины и Игори это шум такой на уровне помех в электорате.

Игорь, я вам совет дам. Хотите улучшения в доме, сидите и ждите реального коммунальщика. Есть шанс что он заселится в дом.

Сейчас вы как и Константин только вред один и раздор.
Я около десятка домов наблюдаю.

Шанс сменить власть около 30%. Но ни Игори, ни Константины не имеют к этому отношения. Появятся другие люди. Главное их услышать и не допустить базара. Если будет реальный коммунальщик, слушать нужно ЕГО, а не балаболов.

Но даже проигрыш "активистов" это большой плюс.
УКашники знают, что им нужно держать уровень услуг, иначе СМИ местного масштаба в лице данного форума их всех отправит в отставку.

Я не думаю, что у вас есть серьезные шансы "завалить УК".

Но прокачать свое СМИ можно. Бросьте в почтовые ящики всеи жителям бумажку с адресом форума.

УК будет жить под страхом того, то ронять качество услуг смерти подобно.

Разве это не результат?

 Отправлено: 03.05.08 00:05. Заголовок: Владимир пишет: В в..

Владимир пишет:

цитата:

В вашем доме живет мой хороший друг, собственно идея этого форума моя.

Я правильно понимаю, что Ваш друг - это Алексанр?))

 Отправлено: 03.05.08 08:37. Заголовок: Владимир пишет: Иго..

Владимир пишет:

цитата:

Игорь, я вам совет дам. Хотите улучшения в доме, сидите и ждите реального коммунальщика. Есть шанс что он заселится в дом.

И вы этот реальный коммунальщик. Вы прелагаете себя. А почему бы и нет.

Владимир пишет:

цитата:

Сейчас вы как и Константин только вред один и раздор. Я около десятка домов наблюдаю.

Ваша беда, Вы делаете скоропалительные выводы и слог письма у вас тяжелый.
Пишите проще и мы вас поймем.
А если вы наблюдаете дома, то значит у вас есть интерес, например написать диссертацию в области ТСЖ написать. А что это хорошая идея и тут нужна статистика, т.е. наблюдения. Я ведь серьезно.
Владимир пишет:

цитата:

УК будет жить под страхом того, то ронять качество услуг смерти подобно.

Вот к этому старое УК отнеслось НАПЛЕВАТЕЛЬСКИ. А вы их пытались защищать. На мои 3 заказных письма и электронные письма даже не соизволили ответить.

Владимир, ни кто ни кого не хочет валить.
Но мы должны понимать, за что и сколько мы платим!
За форум вам спасибо

 Отправлено: 03.05.08 10:13. Заголовок: igor пишет: Вот к э..

igor пишет:

цитата:

Вот к этому старое УК отнеслось НАПЛЕВАТЕЛЬСКИ. А вы их пытались защищать. На мои 3 заказных письма и электронные письма даже не соизволили ответить.

Я их не защищаю, я просто вам сообщаю их права, многие из которых им легко реализовать.
Надо быть реалистом.

igor пишет:

цитата:

Вот к этому старое УК отнеслось НАПЛЕВАТЕЛЬСКИ. А вы их пытались защищать. На мои 3 заказных письма и электронные письма даже не соизволили ответить.

Потому что вы ОДИН, т.е. собрание провести из себя самого не можете. При массовом недовольстве, уверяю, реакция будет.

Еще раз предлагаю бросить всем жителям в ящики бумажки с адресом форума.


Это усилит форум и степень контроля за решением данной проблемы. Если форум будет иметь контакт с 30% жителей (это абсолютно реально), то это означает, что форум может собрать кворум на ОСС. Догнать еще 20% можно.

 Отправлено: 03.05.08 12:02. Заголовок: А если не у всех ест..

А если не у всех есть компьютер?

 Отправлено: 03.05.08 13:08. Заголовок: Кошка в нынешнее вре..

Кошка в нынешнее время отсутствие компьютера дома - не проблема. Главное чтоб было желание, а компьютер предоставят друзья, работа, интернет кафе и т.д

 Отправлено: 03.05.08 14:07. Заголовок: Кошка пишет: А если..

Кошка пишет:

цитата:

А если не у всех есть компьютер?

У меня и в чуме есть комп. Чум-работницы бойко стучат на клаве

 Отправлено: 03.05.08 16:44. Заголовок: По моим наблюдениям,..

По моим наблюдениям, примерно 70% собственников имеют выход в Инет.
Только надо понять, что из них половине чихать и положить на "активистов", то что вы подумали.

Как-то меня тут плохо воспринимают.
Еще раз для глухих. Задача сейчас не завалить УК, а прокачать местное СМИ (форум). Нужны бумажки в ящики всех. Кто организует?

Если УК по глупости подставится, тогда их мочкануть не проблема.

Если УК будет давать качественный сервис, то мочить невозможно, да и нет смысла.

Главное чтобы УК знало, Домоклов Меч повешен.

 Отправлено: 03.05.08 19:21. Заголовок: igor пишет: У меня ..

igor пишет:

цитата:

У меня и в чуме есть комп. Чум-работницы бойко стучат на клаве

Не знаю как в чуме, но мне сомой пришлось взять комок в кредит. К тому-же, я думаю что в наших домах не такие уж богатые люди живут,( может на последних этажах и да.) Я видела не раз людей, которые въезжали в квартиры и их мебель и вещи долеко не новые. Половино наверное отдают долги или ипотеку за квартиру. Также в нашех домах много маленьких детей,а это расходы. Да и на работе не увсех есть комок,не говоря об инет. Я бы на один этот форум не надеялась,( думаю не все сразу кинуться покупать комок), нужен еще какой-то вориант (хоть листовки о делах насущных,что-бы люди были в курсе всего.) Людей надо заинтересовать тем что, делаеться в комнании.. Извините,если кого обидела.

 Отправлено: 03.05.08 20:05. Заголовок: igor пишет: цитат..

цитата:

igor пишет: цитата: Вот к этому старое УК отнеслось НАПЛЕВАТЕЛЬСКИ. А вы их пытались защищать. На мои 3 заказных письма и электронные письма даже не соизволили ответить.

igor расскажите, плз., поподробнее....
Владимир Вы не ответили на мой вопрос?

 Отправлено: 03.05.08 20:24. Заголовок: Кошка пишет: Я виде..

Кошка пишет:

цитата:

Я видела не раз людей, которые въезжали в квартиры и их мебель и вещи долеко не новые. Половино

Вы когда увидите, как я буду въезжать, то заплачите. Я наверное всю рухлядь оставлю соседям или бомжам, а в комнате поставлю палатку и пока так поживем
Мне бы хоть ремонтик какой-нибудь сделать, да переехать. Достал СЕВЕР!
А еще на крыше поставлю (если ТСЖ разрешит) маленькую антенну коротковолновую и буду из квартиры молотить на рации морзянкой. Я вам не помешаю. Это такое у меня хобби

 Отправлено: 03.05.08 20:28. Заголовок: MC V пишет: igor ра..

MC V пишет:

цитата:

igor расскажите, плз., поподробнее....

Дело уже давнешнее, да и теперь новое УК.
Но я им теже вопросы задам по оплате коммунальных услуг и хочу получить ясный и конкретный ответ. Приеду летом (дочь будет поступать в ВУЗ) и побеседую в УК.

 Отправлено: 03.05.08 21:25. Заголовок: igor пишет: Вы ког..

igor пишет:

цитата:

Вы когда увидите, как я буду въезжать, то заплачите

Извините, вопрос состоял не в том, кто чего везет, я просто написала,что не у всех есть комок. У меня тоже не евро ремонт,(самые простые обои и все остальное) , год назад приперло так,что почти в голые стены въехали и в долги залезли поушии. А Ваше увлечение,мне не чем помешать не сможет, это даже очень интересно.

 Отправлено: 04.05.08 09:13. Заголовок: Да комп не проблема,..

Да комп не проблема, ведь можно и не навороченный. Я например, к играм равнодушен.
Вот и меня приперло, т.ч. может как и вы в голые стены подадимся.
Один переезд только во что выльется
Все равно дело приятное, давно хочу в Питер.
Вот не надо было в 1976 году уезжать осваивать СЕВЕР.
А ведь столько возможностей было остаться в Ленинграде.
Но это уже в прошлом

 Отправлено: 04.05.08 10:28. Заголовок: " Москва не сраз..

" Москва не сразу,строилась"....и еще " Глаза бояться,а руки делают". Самое главное,что есть КУДА!!! А переехать,переедите дело времени. Удачи.

 Отправлено: 08.05.08 13:50. Заголовок: Создать ТСЖ можно. Н..

Создать ТСЖ можно. Нечего этого вражину слушать - Владимира.
Он глашатай воров и жулик. Пробанить его.
1. Сейчас это не на повестке. Надо понимать, что с коммуникациями. Расшатывать ситуацию в неправильном русле никому не надо - даже "балаболам" как Вы нас обозвали с Игорем.
2. Реальный коммунальщик есть у нас на примете. Не обязательно это д.б. собственник. Можно применить схему соседей. Председатель номинальный, а исполнительный дир-р - проф. со стороны. А потом что в Сп-б нельзя на рынке труда найти профессионала в комм. бизнесе. Директор УК Уютный дом еще 5 лет назад про коммунальный бизнес не знала НИЧЕГО! У ней юрид. образование и что она сейчас говорит по технике -волосы дыбом встают! Хотя человек способный и обучаемый - видно сразу.
3. Новая УК ничем не отличается от старой. У нас была встреча с ними в прошлую среду - с директором в часы приема. Очень забавные факты выяснились. Оказывается ни одного договора прямого ни с одним поставщиком комм. услуг у них нет. Они выступают как агенты от Стройподряда. Она взяла наши координаты чтобы выдать нам для ознакомления проектную документацию, ТУ, электросхемы АПЗЗ. В результате она нам никому не позвонила. От контактов сейчас уклоняется. Акт по отсутствующей горводе с 01.05. ее иженер уклоняется. Вчера у нее был приемный день с 17-00 до 20-00. Скрывалась, на месте не появлялась, тел. выключила. В общем ситуация с УК повторяется. А в платежки гор воду Вам включат.
Отморозки короче все эти УК при СТ. Всех этих Владимиров, Александров слушать не надо.

 Отправлено: 08.05.08 14:26. Заголовок: А председатель ТСЖ к..

А председатель ТСЖ кстати у соседей не получает зарплату. Он только на этапе борьбы активно работал и собственные деньги вкладывал в учредит. вопросы. Сейчас он фактически самоустранился.
Почему это председателю ТСЖ надо платить 2500-3000 уе.? Что за бред?
Анализ рынка труда?
Вот такие вот ворюги (а также их холуи возможные типа Владимира) и убеждают с наглой ухмылкой что не светит нам собрать собственников в ближайшее время и скинуть их.
Мартыновская тоже самое сказала нам 30.04. Зато честно добавила что рассчитывает очень на доходы от сдачи НАШЕГО имущества в аренду. Три офиса на первом этаже, четыре чердака.
Правда уменьшать тарифы нам за получаемые доходы от сдачи нашего имущества в аренду отказывается. Аргумент все тот же - Вы нас не скинете. Кстати обоснованно упрекала нас в том что столько времени терпели СТРОЙПОДРЯД. Всячески пытаетцо от них откреститьсо.
И ведь во-многом правы! Чтобы получить адреса всех собственников через суд, провести заочное голосование, выкинуть УК с помощью приставов (или другой) из наших помещений надо ПОТРУДИТЬСЯ - причем именно тем, кто имеет кучу времени (как опять же правильно заметил Владимир). Да и затраты здесь также появляются.

 Отправлено: 08.05.08 15:47. Заголовок: Скинуть этих воров с..

Скинуть этих воров с нашей шеи можно. Опыт есть. Вопрос только когда мы будем готовы к этому (а не как это сделать)?
А значит и напрягаться нужно тогда когда нужно это.
У них пошли те же косяки и те же методы.
И вообще вопрос пока не в них даже.
Они никто, т.к. ни с нами договоров у них нет, ни с поставщиками комм. услуг. Фантомы в чистом виде, вывеску подменили.

 Отправлено: 08.05.08 16:18. Заголовок: Да, Костя, реальная ..

Да, Костя, реальная клиника.

Для начала, нужно хорошо знать ЗАКОН, а не балаболить.

Председатель ТСЖ _только_ собственник. Бывают случаи когда остались председатели ТСЖ поставленные до ввода нового ЖК РФ или еще другой случай.

В ЖК РФ прописан такой порядок выбора Председателя ТСЖ.

ОСС (собственник) -> ОС ТСЖ (из собственников) -> Правление ТСЖ (из собственников) -> Председатель (отгадайте кто).

Вознаграждение членам Правления включая Председателя ОБЯЗАТЕЛЬНО и принимается на ОС ТСЖ.

Поэтому Председатель, если быть чисты по закону, собственник и только.

Другой вариант, что это может быть Активист контролирующий крупные сделки, а реально ТСЖ рулит наемный менеджер - УПРАВЛЯЮЩИЙ.

Да, для вас новость конечно, но Управляющий, который готов взять хозяйство из 700-800 квартир обычно менее чем за 50 тыс. руб. работать не будет, причем за такие же деньги он моментально найдет новую работу. Это же по нагрузке все равно что управлять компанией с оборотом в несколько миллионов баксов. Вы понятия не имеете насколько это не просто.

Если хотите не балаболить, то сходите на курсы управляющего ТСЖ при мерии. Они бесплатные.
Обычно трепачи сбегают с курсов на 2й день, когда им объясняют весь геморрой подготовки к отопительному сезону.

ТСЖ ЭТО НЕ БАЗАР, это профессиональная организация с общественным контролем. Причем ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ важнее в данном определении.

 Отправлено: 08.05.08 16:40. Заголовок: Владимир пишет: Да,..

Владимир пишет:

цитата:

Да, Костя, реальная клиника.

Вы бы воздержались от своих оценок, Володя, а то неровён час и по Вашей персоне придется пройтись...
Желаете консультировать -консультируйте на этом бесплатном форуме , к которому Вы имеете какое-то не ясное отношение (в виде идеи???... это которая в воздухе??... гениааальная? действительно, сам себя не похвалишь, никто бы и не отметил этот подвиг)))

 Отправлено: 09.05.08 01:26. Заголовок: Re: 18 корпус!!!!! ..

Re: 18 корпус!!!!!
« Ответ #100 : 15 Октября 2007, 12:16:17 » АЛЕКСАНДР

--------------------------------------------------------------------------------
Дорогие друзья!
Досадная ситуация с этим форумом, когда он не работал неделю, натолкнула меня на мысль открыть независимый от Стройтреста форум жильцов жилого комплекса "Полюстрово".

Форум открыт по адресу http://www.polustrovo.forum24.ru

Прошу Вас помочь с переносом полезной информации отсюда на новый форум http://www.polustrovo.forum24.ru
Форум некоммерческий, один баннер, расположенный на нем, это обязательства перед сервисом форумов, дающий возможность бесплатно его создать.
Добро пожаловать!

http://www.polustrovo.forum24.ru

Александр, поведайте пож-та чья же это была идея с созданием форума??? Не страшно, если не Ваша, просто интересно)))

 Отправлено: 09.05.08 08:43. Заголовок: Я заметил, что в люб..

Я заметил, что в любом доме есть черезмерно активная девушка-активист.
Сначала думаешь, что такую энергию можно направить на благо дома.
Потом замечаешь, что у этого такие же перспективы как загнать термоядерную энергию в реактор.

Расслабьтесь, наконец.

Я рассказал Александру о том, что форумы при домах очень полезны и эффективны в решении многих проблем.
Александр убил целый день сам настраивая данный форум.

Тут что Copyright выявляется? Да какая разница как был сделан форум, главное что он есть.

Я считаю, что выяснение авторства тут не более чем отход от темы топика.
Да вам хочется бежать впереди паравоза создавая свое ТСЖ.
Проходили. Могу сказать что будет дальше.

Паравоз как-то не бежит. Активная девушка становится немного Константином и начинает искать заговор.
Еще через шаг происходит ссора с частью соседей. Не со мной, именно с соседями.

Через два шага возможно соседи решаться что-то сделать и найдут даже коммунальщика, который будет пыться что-то сделать говоря девушке "тихо/спокойно". Потом соседи начинают уже сами говорить: "да успокойтесь, наконец, есть же план и профессионал".

В конце концов активная девушка чисто по женски на всех обижается и ... включает нормальный такой саботаж работе того самого с трудом найденного комунальщика или инициативной группе, которая действительно делает ОСС.

Дежавю.

MC V
Задумайтесь, стоит ли это все того и надо ли просто дергаться, чтобы дергаться?
Для достижения результата вам нужен предводитель. Вот и выберите его из соседей.

Ищите комунальщика на роль управляющего ТСЖ. Направьте лучше всю энергию сюда.
Если он будет, то 40% дела сделано.

 Отправлено: 09.05.08 23:03. Заголовок: PS. Есть предложени..

PS.

Есть предложение закончить эту истерию. Все сказано.

Мое дело было предупредить о рисках по опыту других домов, а не кого-то обидеть.

Хотя не буду скрывать, что считают Константина безусловно вредным явлением, а MCV вредным, если активист начнет "метаться" вести несогласованную с соседями деятельность. "Вредность" - это деятельность снижающая комфорт проживания и использования недвижимости, либо создающая риски благополучному использованию недвижимости.

Меня могут тоже считать вредным, это право других.

На сим считаю тему закрытой и думаю дабы не разгорались эмоцию модерам нужно тему закрыть.

 Отправлено: 10.05.08 12:06. Заголовок: А я бы не спешил эту..

А я бы не спешил эту тему закрывать.
Надо уметь спорить и выслушивать аргументы.
Владимир, пишите проще и мы вас поймем. Я уже об этом писал

 Отправлено: 10.05.08 13:03. Заголовок: Владимир Никто ни на..

Владимир Никто ни на кого не в обиде))) А чтобы не разгорались эмоции нужно малое - следить за своими же высказываниями и не больше. Если цель не оскорбить или втоптать в грязь людей и подняться самому за счет этого, то нужна самая малость - постарайтесь быть тактичными, аргументируйте БОЯСЬ оскорбить другого человека, не пытайтесь давать оценки высказываниям других, высказывайтесь сами, аргументируйте, не суди и не судим будешь, ничего нового))))........
Что касается мнений вообще... согласны ли вы с высказыванием, что Каждый человек имеет право на Свое мнение? Позволю себе высказать свое))... Я считаю, что нет.... Многие высказываются просто так, не изучив даже в первом прближении ситуацию, но уже сформировав свою точку зрения)... еще больше армия тех, кто мнит себя Гуру, основываясь на собственном опыте и поверхностных знаниях еще чего-то, не имея даже предпосылок к систематизации, анализу информации и, что самое страшное не умеют сделать правильных выводов из своего же собственного опыта...) Но поучааают - за здорово живешь))))))
Однако вот Форум есть такая штука, что каждый может высказываться сколько ему влезет с одним маленьким правилом - будем взаимно вежливы, друзья)))) (знаю, скука и уже писала...)))))

 Отправлено: 10.05.08 19:11. Заголовок: Владимир, давайте по..

Владимир, давайте побольше конкретных живых примеров. Вы же владеете ситуацией не только в нашем секторе. Пока общие фундаментальные фразы и рассуждения.

 Отправлено: 14.05.08 13:56. Заголовок: Отморозкам

Владимир пишет:
.....Другой вариант, что это может быть Активист контролирующий крупные сделки, а реально ТСЖ рулит наемный менеджер - УПРАВЛЯЮЩИЙ.
А я то о чем тут говорю? Такой вариант и применили наши соседи. При этом председатель не получает заплату. Ты хоть читать то умеешь? ТСЖ юридическое лицо и имеет право заключать трудовые договора. Ты трепло и консультант **ев. Хоть бы поинтересовался, нуждаемся ли мы в твоих консультациях бесплатных? Не живет в наших домах, ничего не знает, зато смеет учить как платить ему деньги и при этом еще не высовываться. Мы ж тебе не жалуемся на нашу трудную жизнь? Почему смеешь оказывать нам некачественные услуги, нарушать все известные законы, Госты, стандарты и при этом еще ссылаться на закон.
Надоели уже подобные отморозки.
".....Владимир этим не занимается...."
А чем он занимается?
Нашел балаболов. УК-это посредник м.у. поставщиками комм. услуг и собственниками. Который еще и наваривается на сдаче в аренду их общего имущества. В чем тут суперсложная модель бизнеса? Да надо поработать - а где не надо?????
Не думаешь о том, что зарабатывая на квартиру и скидывая прежнюю УК грамотными действиями мы не МОЖЕМ НЕ ОБЛАДАТЬ знаниями и опытом. Если сейчас не трогаем Вас ворюг - значит нам это пока не надо! Но не больше.

 Отправлено: 14.05.08 13:56. Заголовок: врагам народа :)))

Владимир пишет:
.....Другой вариант, что это может быть Активист контролирующий крупные сделки, а реально ТСЖ рулит наемный менеджер - УПРАВЛЯЮЩИЙ.
А я то о чем тут говорю? Такой вариант и применили наши соседи. При этом председатель не получает заплату. Ты хоть читать то умеешь? ТСЖ юридическое лицо и имеет право заключать трудовые договора. Ты трепло и консультант **ев. Хоть бы поинтересовался, нуждаемся ли мы в твоих консультациях бесплатных? Не живет в наших домах, ничего не знает, зато смеет учить как платить ему деньги и при этом еще не высовываться. Мы ж тебе не жалуемся на нашу трудную жизнь? Почему смеешь оказывать нам некачественные услуги, нарушать все известные законы, Госты, стандарты и при этом еще ссылаться на закон.
Надоели уже подобные отморозки.
".....Владимир этим не занимается...."
А чем он занимается?
Нашел балаболов. УК-это посредник м.у. поставщиками комм. услуг и собственниками. Который еще и наваривается на сдаче в аренду их общего имущества. В чем тут суперсложная модель бизнеса? Да надо поработать - а где не надо?????
Не думаешь о том, что зарабатывая на квартиру и скидывая прежнюю УК грамотными действиями мы не МОЖЕМ НЕ ОБЛАДАТЬ знаниями и опытом. Если сейчас не трогаем Вас ворюг - значит нам это пока не надо! Но не больше.

 Отправлено: 14.05.08 21:33. Заголовок: konstantin пишет: П..

konstantin пишет:

цитата:

При этом председатель не получает заплату.

Тогда варианты следующие:
1) Этот "председатель" клинический идиот, т.к. сидеть за возможные налоговые и прочие нарушения будет он. Это же ТОВАРИЩЕСТВО, а не ООО, тут фирмочку не прикроешь без последствий.
2) Незаконно. ОС ТСЖ ОБЯЗАН (подчеркиваю) опередить размер вознаграждения не только председателю, но и всем членам Правления. Законодатель не верит в "халяву" и требует прозрачности: "работа за деньги".

Лично я считаю лучшей формой управления ТСЖ в роли геподрядчика, где на все услуги назначены подрядчики.
В том числе на услуги управления назначена УК.

Это гарантирует максимальный контроль со строны жителей с минимальными рисками.

 Отправлено: 15.05.08 08:04. Заголовок: Владимир пишет: Лич..

Владимир пишет:

цитата:

Лично я считаю лучшей формой управления ТСЖ в роли геподрядчика, где на все услуги назначены подрядчики. В том числе на услуги управления назначена УК.

+1

 Отправлено: 19.05.08 17:26. Заголовок: Собственно говорянад..

Собственно говорянадоело все это пиз****в со стороны Владимира, честно скажу. Его истерики по поводу альтернативных мнений навевают смутные, но определнные подозрения на связи со Стройтрестом. Это нормлаьная практика, у меня есть в штате специальный человек, который гасит все негативные обсуждения нашего банка на специализированных сайтах.

у меня конкретное предложение: ТСЖ далеко, а проблемы с УК рядом. Я предлагаю нанять юриста. который бы на постоянной основе вел нашу тяжбу за горячую воду, обоснованность тарифов и т.д. Надеюсь, что найдется пара десятков человек в наших домах, готовых не языком без костей, как Владимир, а реальным делом, отстаивать свои права. Пока готовы участвовать я и Константин. Кто еще?
P.S. Константин, в продолжение нашего разговора у меня дома, сколько примерно будет стоить юрист со стороны?