Отправлено: 15.04.08 17:41. Заголовок: А я подпишу договор с УК

Я собираюсь на днях подписать договор с УК.

На прошлой неделе я побывал в офисе УК Уютный дом. И как это не странно, мне все понравилось.
Офис находится в комплексе "Что-то там на Беринга" в доме 25. Я посмотрел состояние этого комплекса, мне все понравилось, комплекс этот также построил СТ.
В офисе я стал свидетелем как дворничиху очень нехило пропесочили и лишили денег за сверхурочные, когда главный инженер подняла записи с видеокамер и посмотрели сколько она действительно отработала времени сверхурочных. И мне нравится такой подход.
Мне понравилось, что я наконец-то получил квитанцию, где все статьи расходов нормально написаны и нет всякой фигни. По телефону бухгалтер УК мне прокомментировала каждую позицию в квитанции. Я получил необходимые мне для банка сравки от УК быстро и не напряжно.
Все это мне нравится и я заключу договор с УК и буду оплачивать квитанции регулярно!
И в то же время я не верю в ТСЖ организованное жильцами домов (по крайней мере сейчас), я не верю людям, которые очень громко кричат, что вокруг все враги, что нас собираются всех кинуть.
Я уверен, что люди без опыта работы в коммунальной сфере могут наворотить еще тех дел.
Я не смог к сожалению поприсутствовать на первой встрече жильцов (надеюсь попасть на вторую ), но я не верю ни одному слову человека, который оскорбляет всех, тех кто хочет работать с УК, голословно обвиняет всех, ни приводя никаких конкретных аргументов. Я не верю человеку который обещал что-то сделать (выслать копии каких-то актов) и пропал на несколько дней. Я не понимаю как с таким подходом вообще можно обсуждать создание ТСЖ.

Насчет СТ. Я искренне считаю, что это одна из самых лучших строительных компаний города. Я искренне считаю, что на фоне всех остальных новостроек города, наши с вами дома одни из лучших по качеству, сейчас кто-то типа Константина может завопить, что я дибил, что все плохо, но я видел много новостроек, я видел качество многих домов. И я нигде не видел таких больших холов (общественных зон перед квартирами) как в наших домах, мы с вами получили свидетельства о собственности через год после сдачи домов - это очень хороший результат, может быть даже рекорд. Хотя надо признать, что юристы в СТ не очень расторопны, но, по отзывам разных риэлторов, грамотные. Я не знаю насколько они действительно грамотны, но у меня есть свидетельство о собственности, а у многих моих знакомых его нет и они получают его годами и не факт, что получат.
В наших домах уже давно создана служба консьержей (правда они работают через пень колоду, но я думаю со временем заработают нормально), далеко не во всех новых домах вообще есть даже помещение для потенциального консьержа. Вокруг домов обустроены газоны и сделаны грамотные дороги, вы бы видели в каком состоянии сдают прилежащую территорию некоторые строительные компании. Перед началом ремонтных работ в квартире я отсмотрел семь различных бригад, так вот все они высоко оценили качество черновой отделки квартиры. У меня в квартире, была сделана отличная стяжка (в большинстве квартир от других застройщиков стяжку надо выкидывать и делать новую), сделана весьма неплохая штукатурка стен и т.д. Я отсмотрел много квартир перед покупкой этой, поверьте я очень доволен покупкой. Все познается в сравнении.
У нас, безусловно, есть некоторые проблемы в домах, над которыми нужно работать и я уверен УК сможет с ними справиться.

Я не призываю никого последовать моему примеру, но я заключу договор с УК и буду счастливо жить в своем доме.

Спасибо за внимание, чего-то я много понаписал

 Отправлено: 15.04.08 19:57. Заголовок: Александр пишет: Вс..

Александр пишет:

цитата:

Все это мне нравится и я заключу договор с УК и буду оплачивать квитанции регулярно!

Приятно, альтернативное мнение появилось. Скажите, а зачем Вам договор? Ну в смысле платить регулярно можно и без него (дать УК время показать результаты помимо порки дорников)!?

Александр пишет:

цитата:

но я не верю ни одному слову человека, который оскорбляет всех, тех кто хочет работать с УК

В этом наши позиции совпадают

Александр пишет:

цитата:

Я не верю человеку который обещал что-то сделать (выслать копии каких-то актов) и пропал на несколько дней

На мой взгляд перегибаете... Мы все обменялись телефонами - раз (Ольге стоит просто позвонить). 2-ое - следующая встреча назначена через 2 недели - мы дали друг другу время и как раз договорились не порочь горячку (у всех работа, ком-ки, семейные дела и т.п.). Если есть желание что-то сделать чужими руками, то и контролировать стоит этот процесс по итогу периода, который задан.

 Отправлено: 15.04.08 22:55. Заголовок: MC V пишет: Скажите..

MC V пишет:

цитата:

Скажите, а зачем Вам договор?

Для того, чтобы я имел право спросить с УК какие работы по улучшению моего проживания выполняются.
Для того, чтобы я мог обратиться в УК и сказать, что хочу забор, чтобы УК провела опрос жителей на тему хотят ли они забор за такую-то сумму денег или нет? И получив согласие большинства начать реализовывать проект "забор", и тд.


Понимаете, MC V, мне кажется позиция "Буду платить, но договор не заключу" очень половинчатая (не знаю как по другому написать), вроде бы я плачу и согласен с тем, что у нас есть УК, но чуть что, я знать не знаю что это за УК такая, я с ней договор не подписывал. Я считаю, что здесь есть элемент жлобства что-ли (плохое слово подобрал, но что-то я сегодня туплю).

Не подписывая договор, я не имею хотя бы морального права возмущаться по поводу работы УК. Тем более договор с УК - это не кабала, его можно так же прекратить в случае невыполнения обязательств со стороны УК.

Вот как-то так. Надеюсь понятно изложил свою позицию

MC V пишет:

цитата:

На мой взгляд перегибаете

Не перегибаю!

Константин пришел на форум с главным своим лозунгом "Мне нужны люди, вокруг одни враги!" (Про врагов я немного утрирую).
И ничего больше сказать не захотел, да только наехал еще на всех, и все! Ничего не рассказал, написал какой-то бурды в каждом сообщении, никакой конкретики. Никаких фактов не предоставил.



MC V пишет:

цитата:

Если есть желание что-то сделать чужими руками, то и контролировать стоит этот процесс по итогу периода, который задан.

Не совсем понял о чем идет речь, если о контроле за действиями УК, то первый же мой вопрос к УК был "как часто будете показывать отчеты по проделанной работе жильцам. Ответ был - ежегодно за каждую копейку. Я хочу по итогам года посмотреть этот отчет и уже на основании отчета, его полноты и правдивости сделать выводы. Допускаю, что отчет можно несколько фальсифицировать, раскрыть не всю информацию в нем, но я не хочу строить догадок, хочу увидеть отчет и сделать свои выводы.
Крик о том, что вокруг одни вруны, что нас обязательно обманут, что все вокруг враги - такую позицию считаю необоснованной и слабой. (Это я не про Вас MC V, это я о другом товарище)

И никого, ни в коем случае не агитирую заключать договора с УК. Просто высказал свою позицию.

 Отправлено: 15.04.08 23:21. Заголовок: Александру

Вы может в СТ или Уютном доме работаете?
Если я кому то что-то должен - то не Вам. Вопросы есть еще?
Приходите на встречу - пообщаемся, поглядим на Вас. Хотя обещалкиных и вещателей уже насмотрелся когда год без горводы промаялся. И прописаться не мог.
Стяжка говорите шикарная. Все понятно
Пусть дальше пишет о публичной порке дворника, консъержа, еще кого.
Я знаю одно - "спасение утопающих дело рук самих утопающих". А с берега верещать советами мне не надо. Сам доплыву.

 Отправлено: 16.04.08 00:29. Заголовок: Мальчики, не ссорьте..

Мальчики, не ссорьтесь! Александр Что было - то было, после этого мы уже встречались, был нормальный диалог (я об этом писала), зачем опять муть со дна поднимать? konstantin привнес и положительный момент - наконец-то, хоть маленькая группа жильцов начала думать... и качать тему об исключении возможности всем нам остаться без отопления к моменту окончания гарантийного срока на дома... Вы ведь в курсе, что мы подключены по временной схеме? По-моему, не праздный вопрос. Здесь на форуме предварительная инфа была дана... ТСЖ и УК вообще нипричем, к этому вопросу еще не походили даже близко... (товарищи УКисты, к Вам много вопросов - может помимо объяв о счетчиках и баблах повесите планчик вашей дальнейшей работы, ну хоть какой-нить, ведь должен же быть у вас ну хоть маааленький какой-нибудь план?)))

То, что Вы назвали "жлобством" я бы назвала "житейской мудростью"... - сколько людей, столько мнений

цитата:

Если есть желание что-то сделать чужими руками, то и контролировать стоит этот процесс по итогу периода, который задан.

Нет, я говорю не про УК (УК как раз стоит контролировать сиюминутно или давать время под ОПРЕДЕЛЕННУЮ, КОНКРЕТНУЮ программу), а про действия лиц, участвовавших на собрании. До след. собрания 1,5 недели, там и подытожим что удалось сделать. Если есть к этому процессу живой интерес - милости просим (тоже вроде писала, ну да ладно)))

 Отправлено: 16.04.08 00:38. Заголовок: MC V, извините, но я..

MC V, извините, но я совсем не в курсе про временную схему. Расскажите хоть немного об этом. Что такое временная схема и в чем существенное различие ее от постоянной?

 Отправлено: 16.04.08 00:42. Заголовок: Щас напишу Вам в лич..

Щас напишу Вам в личку...

 Отправлено: 16.04.08 00:43. Заголовок: продолжение

У китайцев есть хорошая поговорка – «Хочешь узнать будущее - посмотри в прошлое».
Я вижу те же грубейшие нарушения законов новой УК, что делала и старая.
Где собрание собственников об утверждении тарифов? Нас опять втихую зовут подписываться и при этом даже не дают на руки предварительно ознакомиться с договором. Я не могу его спокойно изучить дома. Я должен там стоя в спешке поставить крючок. Инструктаж исполнителю дали отменный. И кстати есть статья в договоре про тарифы. Там коротко – «….те что утверждаются комитетом по тарифам г.Санкт-Петербург» на год.
У этого комитета есть сайт – посмотрите. Где там охрана? Где консьержи?
Кто меня спросил, что я согласен платить эти 380 руб. и как охране обеспечили возможность выполнять свои функции?
У них нет ни кнопки вызова, ни телефона, ни камер……. Случись чего в доме и ладно если консьерж успеет до них добежать и позвать (что сомнительно, учитывая их преклонный возраст и дадут ли им такую возможность )).
А про обратные клапаны – опять тот же баян. Объявление читали? Все видели?
….Лень уж вновь эту тему обсуждать.
Где у Вас в паспортах на счетчики написано условие про клапан?
А где это в СНиПах?
Дам премию лично тому, кто найдет в нормативном акте (это значит обязательному всеми для исполнения) это требование.
Хотите пообщаться с теми же доблестными сантехниками на предмет стоимости этой навязываемой услуги? С тем же Михаилом к примеру. На сайте есть его телефончик – позвоните – узнаете. Потом сравните с рыночными ценами и поинтересуйтесь куда пойдут эти деньги? Правильно - УК не увидит ни копейки. И возьмет он с Вас по доброте душевной 100% от их тарифа. А тариф Вам подтвердят в УК.
Дальше надо объяснять? (Да - закажи на стороне и т.д. – вариантов не много – но они есть).
В результате отказ принимать показания счетчиков и это несмотря на то, что опломбирование мною было оплачено прежней компании.
А где пожарная сигнализация? Один лифт уже сгорел. Не сработала защита, которая призвана включать электромотор и перекрывать вытяжку. В результате сгорел зачетно за считанные минуты благодаря притоку воздуха.
Мне они сказали (новая УК) – на это дело надо накопить ремонтный фонд!!!!!!!!!!
И это в гарантийном доме. Спросил, а почему СТ не предъявляете претензию? А они тут не при чем.
В общем, есть у них время – и мы посмотрим. Сейчас не на первом месте создание ТСЖ. Может все будет шоколадно и не о чем нам будет уже говорить. Надо верить в лучшее, жить настоящим, но НЕ ЗАБЫВАТЬ О ПРОШЛОМ!.
Так что помните уважаемые соседи, решение сами принимайте – Александр имеет свое мнение и Вам его не навязывает.
Да и еще – про опыт ТСЖ. Опыт есть. Есть люди с опытом более значимым. И есть наши соседи – там председатель нанят «со стороны» правлением (устав у них такое право дает). Они довольны, т.к. знают за что платят.
И еще. Экономически действительно выгодней КАЗАЛОСЬ бы иметь дело с УК. Т.к. накладные расходы «размазываются» на множество домов, а не только на четыре.
Но на практике тарифы ТСЖ ОДНОГО ДОМА оказались ниже любой из навязываемых УК. Этому дому пять лет – у них уже есть история.
Догадайтесь почему?

 Отправлено: 16.04.08 00:44. Заголовок: Жду.....

MC V, жду...

 Отправлено: 16.04.08 00:56. Заголовок: Про легкость отказа от выполнения обязательств

Александр пишет:
......Тем более договор с УК - это не кабала, его можно так же прекратить в случае невыполнения обязательств со стороны УК.
Прочитайте 320 ст. ГК РФ.
НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ОДНОСТОРОННИЙ ОТКАЗ ОТ ВЫПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.....
только в случаях прямо оговоренных в договоре и по суду
а на суд есть у Вас время? а желание есть посудиться за копейки?
как Вы будете доказывать там некачественную услугу?
Вам акт подпишет УК и признается во всем?
Полдома в свидетели в суд приведете? Я то вот с Вами пойду наверно - а другие смогут придти и захотят ли?
Так что не все так просто увы.

 Отправлено: 16.04.08 01:13. Заголовок: Константин, Вы меня ..

Константин, Вы меня извините конечно за прямоту, но вы столько бреда пишите.

Может в ваших словах и есть разумные вещи, но за тоннами вашего бреда, один грамм разумного просто теряется.

konstantin пишет:

цитата:

не дают на руки предварительно ознакомиться с договором. Я не могу его спокойно изучить дома. Я должен там стоя в спешке поставить крючок

- наглая ложь, Константин. Я пришел в 17 корпус и попросил дать мне болванку договора почитать домой. Тут же мне его отксерили и дали на ознакомление, я хотел его подписать тут же, но меня попросили не торопиться и сначала внимательно прочитать дома, а потом прийти и подписать. Лежит сейчас передо мной. Если Вы действительно хотите его почитать, я могу его отфоткать и выложить здесь.

Добавлено: уже выложил в соседней теме

Понимаете, за вашим откровенным враньем, теряются действительно возможно важные вещи о которых вы говорите.

 Отправлено: 16.04.08 01:19. Заголовок: Одному дали договор ..

Одному дали договор почитать, дугому не дали.... Вчера можно было объявление о форуме разместить, сегодня нельзя.... Об этом и речь - СИСТЕМЫ нет, упорядоченности действий для понимания их КАЖДЫМ... Вы ведь пойдете, Александр , подписывать договор? Может запросите у них план работ на 2008 год по Комлексу? И хорошая мысль прозвучала выложить здесь договор, ЖДЕМ!

 Отправлено: 16.04.08 01:31. Заголовок: MC V пишет: Вчера м..

MC V пишет:

цитата:

Вчера можно было объявление о форуме разместить, сегодня нельзя

Я сегодня днем звонил в УК с вопросом почему снимают объявления о форуме. Говорил не помню с кем, в офисе бумажка с именем осталась, в общем начальница консьержей. Вкратце. Она дала распоряжение консьержам снимать объявления рекламного характера, как то продажа чего-либо и тд. Объявления о форуме рекламой не считает, и снимать эти объявления приказа не отдавала, так что если еще раз консьержи снимут объявления о форуме звонить ей.

 Отправлено: 16.04.08 01:40. Заголовок: А можно повесить тол..

А можно повесить только одно или сразу три?)))) Шучу, всем спок. ночи))

 Отправлено: 16.04.08 07:51. Заголовок: Александр всенепреме..

Александр всенепременьеше будьте на собрании. Очень интересно послушать Ваше мнение...

 Отправлено: 16.04.08 08:19. Заголовок: Александру

Точно послушаем Ваше мнение.
Послушаем и про ложь и про бред.
И, кстати, воздержитесь от оскорблений. Лучше Вы мне скажете это лично. Возможность будет.
Здесь не место для грязи.
По пунктам надо.
Где именно бред - ссылка на законы, где именно требование про обратные клапана - пункт СНиПа конкретного.
Ваши эмоции не интересны.
Я же не обсуждаю Ваши опусы про дворников, великолепную стяжку, отличные холлы в домах и т.д.
И где, кстати, договор?
Кому еще дали для ознакомления договор на руки (ксерокопию)?
Предлагаю проголосовать!

 Отправлено: 16.04.08 09:22. Заголовок: konstantin Я вышлю ..

konstantin Я вышлю Вам договор с УК, мне удалось получить копию

 Отправлено: 16.04.08 09:32. Заголовок: MC V Имеет смысл вы..

MC V Имеет смысл выложить договор с УК здесь?

 Отправлено: 16.04.08 10:09. Заголовок: Elena конечно имеет ..

Elena конечно имеет смысл. Или по Вашему MC V виднее

 Отправлено: 16.04.08 10:13. Заголовок: Тарас не шумите.. щ..

Тарас не шумите.. щас попробую

 Отправлено: 16.04.08 10:22. Заголовок: Elena упс... :sm17: ..

Elena упс...

 Отправлено: 16.04.08 11:04. Заголовок: От Константина бумаг..

От Константина бумаги получены.
Спасибо.

Александр
Правда есть и в вашем посте.
Про эту УК мне тоже ничего плохого не говорили.

 Отправлено: 16.04.08 11:05. Заголовок: А, забыла. Квитанции..

А, забыла.
Квитанции буду продолжать оплачивать

 Отправлено: 16.04.08 11:07. Заголовок: Elena ждем=)..

Elena ждем=)

 Отправлено: 16.04.08 11:25. Заголовок: Olga 62-2 мы тоже оп..

Olga 62-2 мы тоже оплачиваем, выписанные от новой УК

 Отправлено: 16.04.08 11:40. Заголовок: и правильно. т.к. не..

и правильно. т.к. не платить совсем тоже не выход... в мусоре утонем

 Отправлено: 16.04.08 13:05. Заголовок: Что-то не получается..

Что-то не получается у меня разместить договор Константину выслала..

 Отправлено: 16.04.08 13:27. Заголовок: konstantin пишет: П..

konstantin пишет:

цитата:

Послушаем и про ложь и про бред. . . . Где именно бред - ссылка на законы.....

Константин я по пунктам начну читать ваши сообщения и выявлять бред. Единственное времени не много, поэтому извините, писать буду урывками.

konstantin пишет:

цитата:

Прочитайте 320 ст. ГК РФ. НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ОДНОСТОРОННИЙ ОТКАЗ ОТ ВЫПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.....

Константин специально для Вас открыл консультант и размещаю здесь 320 статью ГК РФ

Статья 320. Исполнение альтернативного обязательства

Должнику, обязанному передать кредитору одно или другое имущество либо совершить одно из двух или нескольких действий, принадлежит право выбора, если из закона, иных правовых актов или условий обязательства не вытекает иное.

Та статья которую, Вы цитируете имеет номер 310. И суть этой статьи Вы извращаете. У меня такое ощущение, что Вы нахватались какой-то информации по верхам, не вдаваясь вглубь вопроса. Также у меня складывается ощущение, что Вы очень далеки от юриспруденции.


Информаци ТОЛЬКО для Константина.

О возможности одностороннего отказа от исполнения обязательства и одностороннего изменения его условий можно также почитать статьи 328, 405, 450, 463, 464, 468, 475, 480, 484, 486, 523, 546, 577, 715, 716, 717, 782, 806, 859, 977 ГК РФ, а можно и не читать их, большая часть из них все равно не относится к нашему случаю. Это я так, просто для общего образования Вам написал.

 Отправлено: 16.04.08 13:35. Заголовок: Константин, видимо м..

Константин, видимо мы с Вами живем в одном корпусе - 20.

Несколько месяцев назад в лифтах появились объявления-листовки примерно такого содержания:

"Все пропало! Ни в коем случае не подписывайте договор с УК, иначе не видать Вам никогда собственности, не будет у Вас горячей воды! Почитайте ГК РФ статьи такие-то (дальше перечисление каких-то статей, также взятых с потолка как и Ваша 320 статья) и все поймете. Кругом враги! Граждане будьте бдительны!"

Судя по стилистике этого объявления и стилистике написания ваших сообщений, мне кажется автор тех листовок Вы. Скажите честно это так?


К чему я все это пишу. К тому, что я собственность получил, воду горячую мне дали, а Вам Константин, дали воду ? Или у Вас кругом враги?

 Отправлено: 16.04.08 13:39. Заголовок: Александр молчит поч..

Александр молчит почему-то konstantin ... ждемс

 Отправлено: 16.04.08 14:47. Заголовок: Александр В наших д..

Александр
В наших домах все действительно не так и плохо...

Меня только одно настораживает, действительно ли у нас вода на времянке...
Что и пытаемся узнать...

 Отправлено: 16.04.08 14:50. Заголовок: Открывая кран, вы вр..

Открывая кран, вы вряд ли вспоминаете о том, что являетесь потребителем коммунальной услуги, называемой «водоснабжением». И ваши права на ее качество защищают многочисленные законы, нормативы, СанПиНы. Разобраться в них поможет сопредседатель Союза потребителей РФ Анатолий Голов.

Нормативы знаешь – тебя не обманешь
Пункт 6 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307, говорит, что холодное водоснабжение – круглосуточное обеспечение потребителя холодной питьевой водой надлежащего качества, подаваемой в необходимых объемах по присоединенной сети в жилое помещение либо до водоразборной колонки. Более того, в Приложении № 1 к этим Правилам (Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность) сказано, что при несоответствии состава и свойств воды санитарным нормам и правилам плата не вносится за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета). То есть услуга считается не оказанной.

Качество питьевой воды, подаваемой централизованными системами водоснабжения, должно соответствовать санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам СанПиН 2.1.4. 1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества». В них перечислены требования к нескольким десяткам показателей, которые должны контролироваться. Это жесткость воды, запах при 20 градусах Цельсия, сухой остаток, цветность, мутность, привкус и pH. Это более десятка металлов, среди которых железо, медь, ртуть и другие. Это органические соединения (например нефть), а также неорганические соединения (нитраты, сульфаты, фосфаты, хлор и т.д.) Не будем утомлять читателя полным перечнем всех показателей, которым должна соответствовать питьевая вода, отметим только, что сюда входят и пестициды, и микробиологические и паразитологические показатели.

Кроме того, не допускается присутствие в питьевой воде различных невооруженным глазом видных организмов и поверхностной пленки.

По требованиям этого СанПиНа, за соответствием получаемой нами питьевой воды должен следить тот, кто осуществляет эксплуатацию системы водоснабжения (в Москве – Мосводоканал) и Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор), в состав которой вошла служба государственного санитарно-эпидемиологического надзора.

На глазок
На длинном пути от станций очистки до крана в квартире качественная питьевая вода Мосводоканала может загрязниться различными соединениями и микроорганизмами. Ведь состояние большинства труб как на магистральных водоводах, так и внутри домов, оставляет желать лучшего.

Конечно, не будучи профессиональными химиками, жители не могут сами проверить качество воды. В целом приходится уповать на хорошую работу Мосводоканала и Роспотребнадзора. Но есть показатели, которые можно проверить без всяких сложных приборов. Если у вас из крана течет вода ржавого цвета, с неприятным запахом хлора, а в стакане она покрывается нефтяной пленкой, или выпадает осадок, то очевидно – эту воду пить опасно.

Ведь пункт 1 статьи 19 федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» говорит, что «питьевая вода должна быть безопасной в эпидемиологическом и радиационном отношении, безвредной по химическому составу и иметь благоприятные органолептические свойства».

Как действовать
Возникли веские сомнения в качестве получаемой из водопровода воды – действуйте любым из трех способов.

Первый закреплен в уже упоминавшихся Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам, мы его рассмотрим ниже. Второй – самый простой, но и самый дорогой. В Москве есть целый ряд организаций, которые за ваш счет возьмут пробы воды и сделают ее анализ. Надо только учитывать, что дело это не дешевое – стоимость анализа по одному показателю от 50 до 600 рублей. Третий способ – бить во все колокола, писать жалобы (лучше коллективные, от себя и соседей) в Роспотребнадзор, а для большей эффективности – и своему депутату, и в прокуратуру.

По порядку, описанному в Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам, в случае непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества потребитель уведомляет об этом аварийно-диспетчерскую службу исполнителя или иную службу, указанную исполнителем (далее – аварийно-диспетчерская служба).

Сообщение может быть сделано потребителем в письменной форме или устно (в том числе по телефону) и подлежит обязательной регистрации в аварийно-диспетчерской службе. При этом потребитель обязан сообщить свои фамилию, имя и отчество, точный адрес проживания, а также вид непредоставленной коммунальной услуги или предоставленной коммунальной услуги ненадлежащего качества. Сотрудник аварийно-диспетчерской службы обязан сообщить потребителю сведения о лице, принявшем заявку (фамилию, имя и отчество), регистрационный номер заявки и время ее приема.

Если сотруднику аварийно-диспетчерской службы известны причины непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, он обязан немедленно сообщить об этом потребителю и сделать соответствующую отметку в журнале регистрации заявок. Эта отметка является основанием для признания исполнителем факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.

Если сотруднику причины не известны, то он обязан согласовать с потребителем точное время и дату установления факта непредоставления или проверки качества предоставления коммунальных услуг. По результатам проверки составляется акт, который подписывается потребителем и исполнителем (или их представителями).

Если стороны не пришли к единому решению относительно качества предоставления коммунальных услуг, то ими определяются новое время и дата оценки, на которую приглашается представитель государственной жилищной инспекции и представитель общественного объединения потребителей. По результатам повторного обследования составляется акт. Его, кроме потребителя и исполнителя, подписывают представители государственной жилищной инспекции и общественного объединения потребителей.

В акте указываются нарушения параметров качества, время и дата начала непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.

Датой начала считается:
а) время подачи потребителем в аварийно-диспетчерскую службу заявки о факте непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества;
б) время, указанное в акте, составленном исполнителем, – в случае выявления исполнителем факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества;
в) время начала предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, зафиксированное коллективным (общедомовым), общим (квартирным) или индивидуальным прибором учета, – если приборы учитывают параметры качества.

Акт является основанием для перерасчета размера платы за коммунальные услуги, а также для уплаты исполнителем неустойки за нарушение своих обязательств в размере, установленном федеральными законами и договором.

Если исполнитель или третьи лица причинили ущерб жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, то исполнитель и потребитель (не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу) составляют и подписывают акт, в котором фиксируется факт причинения такого ущерба. Акт может быть подписан и двумя очевидцами.

Акты составляются в двух экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй – остается у исполнителя.

Период предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается оконченным:
а) со дня подписания потребителем (или его представителем) акта об устранении недостатков предоставления коммунальных услуг;
б) с момента возобновления предоставления коммунальных услуг надлежащего качества, зафиксированного соответствующим прибором учета.

Hа заметку

В соответствии с законом РФ «О защите прав потребителей» акты о нарушении ваших прав потребителя имеют право составлять представители общественных объединений потребителей.

Этот закон дает нам возможность защищать ваши права в суде, но судебной практики по этому вопросу в Москве и Московской области практически нет. Ведь если вы недовольны качеством воды, или у вас сломалась стиральная машина, дорогие смесители из-за известкового налета, то вам надо провести независимую потребительскую экспертизу, которая в таких случаях довольно затратна. Но если экспертиза подтвердит, что виновата вода, тогда можно предъявить иск в суд и в соответствии с Гражданским кодексом РФ взыскать и материальный ущерб, и моральный вред. Такие дела требуют больших затрат времени и денег, поэтому потребители чаще жалуются в Роспотребнадзор.

 Отправлено: 16.04.08 15:19. Заголовок: MC V, прочитал. Не п..

MC V, прочитал. Не понял к чему это. Здесь говориться только о качестве поставляемой воды.
Извините, туплю, но к чему это?

 Отправлено: 16.04.08 15:26. Заголовок: Александр пишет: Ко..

Александр пишет:

цитата:

Константин я по пунктам начну читать ваши сообщения и выявлять бред.

Из серии "знаете ли Вы" -
Знаете ли Вы, что навязчивые состояния, называемые в народе "бредом" ИМЕЕТ ПРАВО диагностировать как минимум дипломированный врач-психиатор?
Знаете ли Вы, что больные с диагнозом "навязчивые состояния" и люди, высказывающие свои убеждения, которые не принимаются обществом (например сверхценные идеи, не понятные никому идеи и т.п.) - это две БОЛЬШИЕ разницы?

И вот вопрос - не много ли берут на себя люди, оценивающие других как овец или как больных навязчивыми состояними?

 Отправлено: 16.04.08 15:30. Заголовок: Александр пишет: Не..

Александр пишет:

цитата:

Не понял к чему это.

Это в продолжение нашего собрания. Здесь говориться к кому и как обращаться, если качество воды отвратное. А у нас качество воды именно такое.

 Отправлено: 16.04.08 15:32. Заголовок: Под отвратным я пони..

Под отвратным я понимаю ту коричневую жижу, которая течет у меня из крана с горячей водой))))

 Отправлено: 16.04.08 15:35. Заголовок: MC V интересно и пол..

MC V интересно и полезно..

..В нашем случае, если на данный момент мы питаемся по временной схеме(если это утверждение верно), будет ли верна такая "практика"?

 Отправлено: 16.04.08 15:38. Заголовок: MC V пишет: Это в п..

MC V пишет:

цитата:

Это в продолжение нашего собрания. Здесь говориться к кому и как обращаться, если качество воды отвратное. А у нас качество воды именно такое.

Все понял. Спасибо за разъяснения.

 Отправлено: 16.04.08 15:42. Заголовок: MC V пишет: Знаете ..

MC V пишет:

цитата:

Знаете ли Вы, что навязчивые состояния, называемые в народе "бредом" ИМЕЕТ ПРАВО диагностировать как минимум дипломированный врач-психиатор? Знаете ли Вы, что больные с диагнозом "навязчивые состояния" и люди, высказывающие свои убеждения, которые не принимаются обществом (например сверхценные идеи, не понятные никому идеи и т.п.) - это две БОЛЬШИЕ разницы? И вот вопрос - не много ли берут на себя люди, оценивающие других как овец или как больных навязчивыми состояними?

Не согласен с Вами в корне. Вы манипулируете терминами.

 Отправлено: 16.04.08 15:55. Заголовок: Заканчиваем "дет..

Заканчиваем "детский сад"...

 Отправлено: 16.04.08 16:14. Заголовок: Александр пишет: Не..

Александр пишет:

цитата:

Не согласен с Вами в корне

Мне казалось, что Ваша задача здесь вести и поддерживать корректный диалог. В то время как одного человека удалось ввести в "рамки корректности", другой, наоборот, из них бодро "вышел"
По большому счету, Вы, как Админ, Александр, можете на этом форуме задать свои правила и нормы общения, а также ввести новые понятия и определения... например, "НЕ СЧИТАТЬ оценку "бред" оскорбительной оценкой. ПОНИМАТЬ под словом "бред"- "уважительное отношение к мнению аппонента"

 Отправлено: 16.04.08 16:26. Заголовок: MC V, вы меня присты..

MC V, вы меня пристыдили, я - , честно.

В следующий раз буду осмотрительнее . Не баньте меня.

Спасибо за Ваш комментарий

 Отправлено: 16.04.08 16:31. Заголовок: :sm121: И Вам не хв..

И Вам не хворать!))

 Отправлено: 16.04.08 17:33. Заголовок: Александре

ага...зашевелилось змеиное логово :))
Александр(а) - придется Вам поработать за наши денюжки!
Вам полезно читать кто Вы есть!
нельзя таких банить - пусть нас забавят!
Пусть хоть матом кроет!
а водичка в доме появилась благодаря мне и другим хорошим людям, и Вы ей пользуетесь:))) Уж какая есть. И без громких слов.
А если Вы реальный собственник - что лично сделали для того чтобы жизнь у нас стала терпимой?
......с кем работали, чего достигли, какие доказательства?
факты, факты........ а не истерики
где ссылка на пункт СНиПа про клапаны?
где ссылка Закона на то, что тарифы не должны утверждаться на общем собрании?
где обещаный Вами договор?
......и ваще кто такой этот Козлевич, чтоб я с ним делился? (как говорил Паниковский)
Да и препирательства надоели. Нужны предложения реальные.

 Отправлено: 16.04.08 18:51. Заголовок: konstantin завязали ..

konstantin завязали с выпадами!

 Отправлено: 17.04.08 05:44. Заголовок: Стройтресту

И вообще он жуткий клеветник. Одни визги и ничего конкретного.
Какие еще опять объявления? Сосбтвенность я получил один из первых и опять же потому что не слазил с таких как ОН.
За жилье мы заплатили приличные деньги и нечего тут верещать - отрабатывать нужно денюжки.
Статьи беру не с потолка. В законах разбираюсь хорошо. Иначе Вас бы не заставил выполнять обязательства по договорам купли-продажи квартир (у кого-то долевого участия) хоть в какой-то части.
Придет на встречу - ответит за каждое слово - за бред, за вруна, за психически больного.
Практика критерий истины - если год прожил без воды - значит ее не БЫЛО и она бы НЕ ПОЯВИЛАСЬ, если б не было хороших, уважающих себя людей.

 Отправлено: 17.04.08 05:53. Заголовок: Договорчик то почита..

Договорчик то почитали?
как Вам 3.3.3, 2.1.2, 4.1.?
Почему это мы должны им 100% отдавать доходы от сдачи в аренду НАШЕГО имущества?
Что получим взамен?
Почему я должен оплачивать разовые сборы свех квартплаты опять же без утверждения Общим собранием? А как же статья 162 ЖК РФ?
Почему тарифы утверждаются законодательством РФ? Не РФ, а исполнительным органом власти субъекта РФ - комитетом по тарифам и ценам.
Где в этих поставлениях комитета тарифы на охрану и консъержей.
Почему тариф на текущий ремонт равен ГОРОДСКОМУ ИЗНОШЕННОМУ МУНИЦИПАЛЬНОМУ ФОНДУ?
Чтобы деньги разворовывались также как Стройподрядом? Хотя там у них было отчасти вынуженой мерой из-за плохих поступлений.

 Отправлено: 17.04.08 05:55. Заголовок: Мы для чего новые кв..

Мы для чего новые квартиры покупали? Чтобы завтра еще и на капремонт скинутьсо?
Этот договор - как сказали БОЛВАНКА - как нельзя лучше отражает степень уважения к нам СТ и УК.
За людей нас они точно не считают. Наверно за психически больных - им это сравнение больше подходит

 Отправлено: 17.04.08 09:15. Заголовок: т.е. не 2.1.2 а 2.1...

т.е. не 2.1.2 а 2.1.20

 Отправлено: 17.04.08 09:31. Заголовок: Всем

Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства

------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
О возможности одностороннего отказа от исполнения обязательства и одностороннего изменения его условий см. также статьи 328, 405, 450, 463, 464, 468, 475, 480, 484, 486, 523, 546, 577, 715, 716, 717, 782, 806, 859, 977 ГК РФ
------------------------------------------------------------------
Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

Так чего тут я не так истолковал? Объяснять так до конца.
Что значит сегодня подпишу договор, а завтра не буду его исполнять? Что значит договор ни к чему не обязывает?

 Отправлено: 17.04.08 09:34. Заголовок: Это еще раз говорит ..

Это еще раз говорит о беспринципности и бессовестной натуре тех, кто берет наши деньги за якобы качественное жилье, а потом бросает нас на произвол судьбы.
Чтобы жили бесправными, без собственности, без коммуникаций, замерзали в квартирах и щели в окнах паклей затыкали.
Отмороженная совесть - вот их основная черта - убедились?

 Отправлено: 19.04.08 12:09. Заголовок: Не сказал бы, что СТ..

Не сказал бы, что СТ - лучшая компания. Строит она в основном жилье эконом/среднего класса, а его ,как говориться, "пипл хавает" на УРА (особенно в период повышения цен).
Какая ещё стяжка в квартире??? Я одним из первых в 66/1 начал делать ремонт и офигел, когда через 2-3 месяца после сдачи дома начали асфальтировать "эстакаду" у пожарной лестницы + минипаркинг.

PS
Александр
советую Вам посмотреть, как компания Воин отделывает лестничные клетки своих домов и забыть об убогой работе субподрядчиков (строителей, дизайнеров, архитекторов) СТ.

 Отправлено: 19.04.08 16:42. Заголовок: Александр, дайте пож..

Александр, дайте пожалуйста подробный почтовый адрес УК и его телефоны.

 Отправлено: 19.04.08 16:58. Заголовок: Игорь, я не знаю, к ..

Игорь, я не знаю, к сожалению, ни подробного, ни простого почтового адреса УК, а телефон я выкладывал где-то в соседней теме. Если найду напишу сюда.

 Отправлено: 19.04.08 17:59. Заголовок: :sm7: pablo пишет: ..

pablo пишет:

цитата:

Александр советую Вам посмотреть, как компания Воин отделывает лестничные клетки своих домов и забыть об убогой работе субподрядчиков (строителей, дизайнеров, архитекторов) СТ.

pablo, рекомендую Вам посмотреть отделку лестничных клеток Эрмитажа и забыть об убогой работе компании ВОИН .
А если серьезно, то Вы, наверно, и сами понимаете, что некорректно сравнивать отделку холлов домов относящихся к разным классам и с разной стоимостью квадратного метра. Те холлы, которые Вам так понравились (видимо эти http://www.voin.spb.ru/index1.php?cont=14) находятся в доме Северная корона, который позиционируется компанией Воин как "Элитное жилье" (Хотя я с ними не согласен ). Павел, сравнивайте дома одного класса и одной стоимости квадратного метра.
Кстати, если внимательно посмотрите другие дома, построенные компанией ВОИН, то увидите, что большинство из них относится к классу "Убогое жилье", где лестничные клетки "совсем не такие". Кстати, в живую холлы Северной короны "несколько" отличаются от фотографий.

А также хочу отметить, что я не говорил, что в наших домах качественно отделаны холлы. Я сказал, что у нас БОЛЬШИЕ холлы. А они реально большие для жилья "Эконом/Среднего класса", как вы метко заметили. Площадь наших холлов примерно 120 метров на каждом этаже, это дофига для такого жилья.



pablo пишет:

цитата:

Не сказал бы, что СТ - лучшая компания. Строит она в основном жилье эконом/среднего класса

Павел, то что компания работает в сегменте рынка "эконом/среднего класса", никак не может характеризовать ее как лучшую или худшую.
Я считаю, что для определения "Лучшести" компании для ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, можно использовать, например, такие критерии как
- величина задержки в сдаче объектов,
- соответствие жилья заявленным параметрам,
- сроки подачи основного пакета застройщика в ГБР
и тд.


pablo пишет:

цитата:

Какая ещё стяжка в квартире???

Павел, Стяжка - это тонкий прочный слой в многослойных конструкциях зданий, предназначенный для восприятия и передачи нагрузок (например, от находящихся на полах людей, грузов, оборудования) на нижележащий слой тепло или звукоизоляции. Стяжки применяют при недостаточной жёсткости нижележащего слоя для создания ровной поверхности, обеспечивающей укладку вышележащих слоев (например, покрытия пола). Извините, Павел, не удержался

 Отправлено: 21.04.08 07:54. Заголовок: Александр :sm118: ..

Александр

 Отправлено: 21.04.08 10:30. Заголовок: Александр "Кака..

Александр
"Какая ещё стяжка в квартире???" это был риторический вопрос.
что такое стяжка - прекрасно знаю (можно было не цитировать БСЭ), в 70% помещений - у меня сделана плавающая по рекомендациям корпорации Atlas и с использованием спец.смесей-пластификаторов.
а вот что СТ наворотил и из чего он это наворотил ,видимо, в скором будущем узнаете.

PS
с Войном - это я переборщил.
квадрат у них стоил (на момент покупки) ненамного дороже наших комплексов. а вот то, что работники той самой фирмы Войн охотно покупали у себя же квартиры - это факт. А теперь найдите работников СТ с квартирами в наших домах.

Наши с Вами бОльшие холлы отапливаются махооонькими батареями, убираются не до конца, привлекают пьяные тусовки с улицы, плохо освещаются, собирают осыпающуюся штукатурь, имеют треснувшую стяжку+ посчитайте сколько будет стоить привести в приличный вид эту площадь (подвесной потолок, плитка, штукатурка). Александр пишет:

Александр пишет:

цитата:

- величина задержки в сдаче объектов,

считайте, что дома не сданы - тепло поступает по временной схеме
Александр пишет:

цитата:

- соответствие жилья заявленным параметрам,

шумоизоляция -
по СанЭпидем состояние (насекомые в квартирах) -

psps
хорошо там - где нас нет

 Отправлено: 21.04.08 12:01. Заголовок: pablo пишет: psps ..

pablo пишет:

цитата:

psps хорошо там - где нас нет

 Отправлено: 21.04.08 13:54. Заголовок: pablo пишет: в 70% ..

pablo пишет:

цитата:

в 70% помещений - у меня сделана плавающая по рекомендациям корпорации Atlas и с использованием спец.смесей-пластификаторов. а вот что СТ наворотил и из чего он это наворотил ,видимо, в скором будущем узнаете.

Павел, вы очень приятный собеседник.
На самом деле, это очень хорошо, что Вы сделали у себя в квартире новую стяжку, которая Вас теперь абсолютно устраивает и Вы в ней уверены. Это не дешевое удовольствие поменять стяжку, но оно того стоит, если в Вашей квартире изначально была плохая стяжка.

Я бы сделал абсолютно также, но в моей квартире изначально СТ постарался и сделал отличную стяжку, нужной толщины, требуемой прочности и с перепадом по всей квартире 10 мм, этот перепад легко убрали с помощью, самовыравнивающихся смесей.

Если в скором будущем узнаю, "что СТ наворотил и из чего он это наворотил", я обязательно сообщу об этом.

pablo пишет:

цитата:

считайте, что дома не сданы - тепло поступает по временной схеме

Павел, я к сожалению не был на первом собрании жильцов, но планирую обязательно посетить второе. Поэтому я еще не в курсе, про "временную схему". У кого не спрашивал, никто толком сказать не может. Может, хоть Вы мне объясните, что такое "временная схема", чем она отличается от "не временной схемы", и почему нас должны отключить от тепла по истечению гарантийного срока?


pablo пишет:

цитата:

Наши с Вами бОльшие холлы - отапливаются махооонькими батареями, - убираются не до конца, - привлекают пьяные тусовки с улицы, - плохо освещаются, - собирают осыпающуюся штукатурь, - имеют треснувшую стяжку

Павел, квартиры у нас с Вами в одном 20 корпусе, а такое ощущение, что живем в разных домах!
Мне например без разницы, какие по размеру батареи установлены - в моем холле тепло.
У меня никогда не было вопросов к качеству уборки в моем холле.
Я никогда не видел пьянных тусовок с улицы.
ПЛОХО ОСВЕЩАЮТСЯ - ЧТО ВЕРНО, ТО ВЕРНО. ОЧЕНЬ ТЕМНО, надеюсь, этот вопрос решит новая УК. Очень надеюсь.
В моем холле штукатурка не осыпается. Павел, в моем холле стены кирпичные и просто покрашены, потолки, по-моему тоже просто покрашены (хотя на счет потолков не уверен). В любом случае штукатурку отвалившеюся нигде не видел!
Проблем со стяжкой в холле тоже не видел.
Может я просто непритязательный.


Я живу на 12 этаже, судя по тому, что Вы пишите мне просто очень повезло. Я удачик.
Вообщем согласен только с ОСВЕЩЕНИЕМ! ОЧЕНЬ ТЕМНО!

 Отправлено: 21.04.08 19:59. Заголовок: Что-то какие-то стра..

Что-то какие-то страсти пишит Александр, интересно где это сделана хорошая черновая отделка квартиры, думаю везде одинаково, тяп-ляп руками "чебуреков", я всю свою квартиру выравнивала начиная от пола и заканчивая стенами, а как Вам перепады в одной комнате от пола до потолка в 5см.? И Вы будете говорить,что это хорошая отделка,а в санузле вообще пришлось снимать всю старую штукатурку, она была просто на одном песке и при малейшем прикасании обсыпалась, так что давайте не будем рассказывать сказки! о качестве отделки СТ.
А, что касается собственности, то лично я ещё её не имею, вот только СТ кормит обещаниями через месяц,через месяц.......
А договорчик подписывайте это Ваше личное дело и не надо забивать форум Вашими фантастическими рассказами о новой УК- пока ничего нового в хорошую сторону я не заметила, ах да если только следят за мусором чтоб не скидывали на этажах.

 Отправлено: 21.04.08 21:05. Заголовок: Убедили. Дома ужасн..

Убедили.

Дома ужасные, УК отвратительная, любая дыра лучше наших домов в сто раз, любой вор и вредитель лучше нашей УК в тысячу раз.
С собственностью обманули, воды горячей нет, вокруг враги, все пропало.

Я длительное время заблуждался, хорошо хоть теперь мне открыли глаза.

Абсолютно со всеми согласен!

 Отправлено: 21.04.08 21:21. Заголовок: Ув. жильцы мне кажет..

Ув. жильцы мне кажется на нашем форуме завелась крыса

 Отправлено: 21.04.08 22:41. Заголовок: По поводу черновой о..

По поводу черновой отделки наших квартир... В который раз убеждаюсь, что во всех квартирах она была выполнена по-разному... У нас стяжка была не очень, пришлось чуток ровнять, зато стены были выровнены идеально! (даже мои "безрукие ремонтники сказали, что на "5" баллов). В итоге мы поклеили очень тонкие обои на совершенно ровную поверхность. Возможно, даже наверняка, работали разные бригады и уровень отделки получился совершенно разным.
Tatiana пишет:

цитата:

Ув. жильцы мне кажется на нашем форуме завелась крыса

Скажите, Татьяна, а что конкретно Вы имеете ввиду???

 Отправлено: 22.04.08 01:06. Заголовок: Ну и живи в своем до..

Ну и живи в своем доме , только не выходи на улицу а то хулиганы побьют , так как охрана если она и есть просто прячут деньги по карманам а не работают!

 Отправлено: 22.04.08 07:34. Заголовок: О как! :sm64: Прям н..

О как! Прям не в бровь, а в глаз
Слава , Вас, что уже побили???

 Отправлено: 22.04.08 07:43. Заголовок: Александр пишет: Уб..

Александр пишет:

цитата:

Убедили. Дома ужасные, УК отвратительная, любая дыра лучше наших домов в сто раз, любой вор и вредитель лучше нашей УК в тысячу раз. С собственностью обманули, воды горячей нет, вокруг враги, все пропало. Я длительное время заблуждался, хорошо хоть теперь мне открыли глаза. Абсолютно со всеми согласен!

 Отправлено: 22.04.08 09:18. Заголовок: Александр пишет: Уб..

Александр пишет:

цитата:

Убедили. Дома ужасные, УК отвратительная, любая дыра лучше наших домов в сто раз, любой вор и вредитель лучше нашей УК в тысячу раз. С собственностью обманули, воды горячей нет, вокруг враги, все пропало. Я длительное время заблуждался, хорошо хоть теперь мне открыли глаза. Абсолютно со всеми согласен!

За те деньги, которые заплатили (если не ошибаюсь м2 - на уровне европейских столиц) мы получили "что-то такое и сбоку бантик" вместо достойного ремонта.

 Отправлено: 22.04.08 10:55. Заголовок: pablo ну все, все, у..

pablo ну все, все, убедили уже Александр а...
На самом деле, можно долго искать виноватых и быть всегда всем недовольным - это право каждого.
А Александр молодец - ищет везде позитив. ПЯТЬ БАЛЛОВ, молодец поддерживаю тебя полностью

 Отправлено: 22.04.08 12:48. Заголовок: Тарас спасибо! :sm25..

Тарас спасибо!

 Отправлено: 22.04.08 13:02. Заголовок: У каждого свое понят..

У каждого свое понятие хорошо и плохо, не правда ли.. кому-то стяжка идеальная, а кому-то из рук вон плохо.. мои строители когда оценивали объем работ отметили не самую плохую отделку стен.. на 4+!!! Мы не ровняли стены, просто подобрали обои, которые скрывают некоторые недостатки:)) Получилось просто супер.. Вот с полами и потолками пришлось поработать. MC V, полностью согласна, разные бригады осуществляли отделку, поэтому такая разница в качестве..

 Отправлено: 22.04.08 13:08. Заголовок: Александр вэлкам :sm..

Александр вэлкам

 Отправлено: 22.04.08 14:30. Заголовок: Из серии диалога: Пе..

Из серии диалога:
Пессимист:
- Хуже уже некуда…
Оптимист:
- Есть куда…

 Отправлено: 22.04.08 22:29. Заголовок: кстати, никто не в к..

кстати, никто не в курсе про систему видеонаблюдения на 17 корпусе?
как мимо не пройду - всё умиляюсь: на свои кровные денюжки кто-то установил 2 наружн. камеры и "сечёт поляну"
красота!

 Отправлено: 22.04.08 22:30. Заголовок: Olga 62-2 :sm52: ..

Olga 62-2

 Отправлено: 23.04.08 19:38. Заголовок: в связи с необходимо..

в связи с необходимостью установки кондиционера подписал договор =(((
но, надо отметить, вопрос с кондишином решился моментально, очень оперативно...

 Отправлено: 23.04.08 21:10. Заголовок: Не переживайте, от э..

Не переживайте, от этого мы не станем меньше Вас уважать! Поздравляю с решением вопроса!))

 Отправлено: 23.04.08 21:32. Заголовок: MC V пишет: Не пере..

MC V пишет:

цитата:

Не переживайте, от этого мы не станем меньше Вас уважать! Поздравляю с решением вопроса!))

пасибо.... а я уж думал, что бить будете =)))

 Отправлено: 23.04.08 22:05. Заголовок: obscurity пишет: по..

obscurity пишет:

цитата:

подписал договор =(((

Андрей, Вы молодец!
Уверен, что это правильный выбор!

Примите мои поздравления и добро пожаловать в клуб!

 Отправлено: 24.04.08 23:02. Заголовок: konstantin пишет: И..

konstantin пишет:

цитата:

И вообще он жуткий клеветник. Одни визги и ничего конкретного. Какие еще опять объявления?

Вчера просматривал фотки на сотовом телефоне и нашел вот такой сюрприз.

Творчество глубокоуважаемого Константина, заснято 19 января 2008 года, размещено было в лифте 20 корпуса.

Константин, привет Вам огромный!