Отправлено: 09.11.07 12:51. Заголовок: Стальные двери

А кто-нибудь в стальных дверях разбирается?
Никак не могу выбрать хорошую фирму.
Есть желание поставить себе дверь тысяч за 20.

 Отправлено: 12.11.07 12:28. Заголовок: По факту практически..

По факту практически все одинаковое. Если покрасивее и менее практично - Китайские (всякие там ФорПост или менее раскрученные и еще дешевле). Либо более практичные, но немного менее красивые Гардиан. Еще есть практичные и сильно дороже M-Lock и т.п. , опять же по факту одно и то же с пред.

p.s. в падать в дискусии по дверям не буду - выразил свое субъективное мнение.

 Отправлено: 12.11.07 15:17. Заголовок: форпост дверьми не я..

форпост дверьми не является. Клееная фольга это, а не двери.
M-Lock вскрывается чуть-чуть посложнее (приятеля вскрыли) а цены заламывает...
А Гардиан только и знают как в интернете черным пиаром заниматься, а на самом деле двери ерундовые. Если верить сайту, цены низкие, а когда реально начинаешь считать, выходит далеко за 30 000 тысяч, и по качеству они так себе, уступают почти всем конкурентам.

 Отправлено: 12.11.07 16:48. Заголовок: Hitringus, на Вас не..

Hitringus, на Вас не угодишь!

По теме.
Изучал для себя недавно рынок дверей, когда выбирал дверь в квартиру.
Для себя выделил следующие категории:
1. 8 000 - 15 000. Китайские поделки.
Плюсы: Очень привлекательная цена.
Минусы: Все остальное. На эти двери серьезные замки в принципе не ставят, так как сама конструкция двери очень слабая, вскрывается в прямом смысле консервным ножом. К сожалению могут вскрыть даже гопники.

2. 20 000 - 35 000
Большой выбор дверей. Неман, Дверной Престиж, АНБС, Гардиан, Тайфун и много других.
Мне кажется, все двери этой категории близки по качеству. Себе взял Дверной Престиж, но рассматривал абсолютно все, и считаю, что все они примерно одинаковы.

3. За 60 000. Балтийские двери, Мультилок и другие.
Продавцы называют их элитными. Выглядят очень достойно, но и цена значительно выше.

 Отправлено: 12.11.07 18:50. Заголовок: Админ! Пошутил да? З..

Админ!
Пошутил да?
Зачем мои сообщения извираешь?
А?

 Отправлено: 12.11.07 18:51. Заголовок: Интересно девки пляшут...

Назовите хоть одного конкурента, кому бы Гардиан уступал? Хоть одного....

 Отправлено: 12.11.07 18:53. Заголовок: ППрестиж или Тайфун ..

ППрестиж или Тайфун сразу со списка удаляйте... Труба и лист металла... Более премитивной конструкции не придумать... Неман- да. достойный конкурент... Остальные. Гаражные подделки под Гардиан... Или есть доводы против?

 Отправлено: 12.11.07 19:04. Заголовок: А с Мультилоковскими..

А с Мультилоковскими циганскими дверьми сравнение просто смешно: 1 ссылка Ссылка 2. Отличие дверей с сайта Иллюзии только квалификацией их говорунов

По остальным дверям. Давайте объективно сравнивать по любому из показателей

 Отправлено: 12.11.07 23:47. Заголовок: hitrignus - IP 91...

hitrignus - IP 91.195.111.34
dartanyan - IP 91.195.111.34

 Отправлено: 13.11.07 00:37. Заголовок: dartanyan, хоть вопр..

dartanyan, хоть вопрос вы задали и не мне, но мне хочется вам ответить, но в дискуссию с вами вступать тоже не буду.

Как я уже писал выше, считаю, что двери Неман, Дверной Престиж, АНБС, Гардиан, Тайфун и многие другие примерно одинаковы по цене и по своим характеристикам.

Но я вам могу сказать, что мне не нравится конкретно в дверях Гардиан.

1. Мне очень не нравиться политика продвижения этих дверей в интернете. Когда на форум сначала заходит один персонаж типа Hitringusa и плохо отзывается о дверях, а потом второй типа Dartanyana яростно рассказывает о всех преимуществах. Просто достал Гардиан в интернете.

2. Очень неквалифицированные продавцы в точках продаж, это главным образом отпугивает, ни на один вопрос не могут ответить.
Был на двух точках, сидели бабули, ничего в дверях не понимают, информацию читают из буклетов прямо при клиенте.

3. Цены на двери заявляются от 20 000, реально же комплектация за 20 000 не намного лучше китайских подделок, а нормальная комплектация переваливает за 30 000. Я свою дверь другого производителя покупал за 33 000, посчитал такую же комплектацию у Гардиана получилось 39 000.

4. Реальная толщина листа стали 1.8 миллиметра при заявленных 2.0 миллиметра. Мелочь, конечно, но такой мелкий обман вдвойне не приятен.

5. В качестве уплотнителя используется минеральная вата. Со временем она оседает и образуются полости.

6. Не очень хорошая звукоизоляция.

7. Декоративные панели на наружней стороне двери крепятся дурацкими уголками накладками, легко отрываются злоумышленниками и не очень эстетичны.

8. Очень маленький выбор замков на бюджетных дверях, я имею ввиду на моделях ПМ-1 и ДС-3. На ДС-3 из CISA например представлены только две модели и обе перекодируемые, а у них очень маленькое количество вариантов комбинаций, легко открываются наборным ключом. Неперекодируемый замок CISA в эти модели вообще выбрать нельзя. В ПМ-1 вообще замки выбирать нельзя.

И еще много неприятных мелочей, но главное это конечно неуважение Гардиана к конкурентам.
Столько минусов написал потому, что сам сначала хотел ее заказать, но как только приехал в Ланской реально ее посмотреть, как только пообщался с бабулей продавцом всяческое желание отпало.

И еще раз повторюсь, все двери этой ценовой категории примерно одинаковые, все имеют свои недостатки и особенности.

 Отправлено: 13.11.07 09:05. Заголовок: Александр лояльное с..

Александр лояльное суждение. Респект

 Отправлено: 13.11.07 10:51. Заголовок: У нас дверь фирмы &#..

У нас дверь фирмы "Балтийские двери" (ценовая политика как и описал Александр-за 60)-все в двери хорошо и сделана очень качественно,все швы и так далее-....но установщики испортили все на корню-мало того что привезли не с той ручкой и с неработающим!!! замком....когда потом его меняли-поцарапали дверь и криво его установили-теперь из-за перекоса он начал щелкать-придется звонить, менять!
Вывод:цена двери не гарантирует то что дверь установят правильно и она будет служить долго!(Это как оказалось касается не только дверей).

 Отправлено: 13.11.07 11:07. Заголовок: раз на раз тоже не п..

раз на раз тоже не приходится у меня у знакомой стоит Балтийская дверь и ни каких перекосов все нормально установили, наверное у вас установщики были без рук и без головы.
а сами мы поставили Герду и очень очень довольны, да цена не низная, наверное в чем то повыше Балтийских, но качество того стоит. у наших друзей Герда стоит уже 3 года и тьфу тьфу все благополучно. чего и всем желаю.

 Отправлено: 14.11.07 12:55. Заголовок: Дверь должна быть из..

Дверь должна быть из листа 2мм, а лучше 3мм. Иначе ее можно разрезать просто консервным ножом.
Вот как это делают с Форпостом.

http://www.locks.ru/win/informat/forum/pickdoor/pickdoor.shtm


Большую опасность представляет собой метод взлома - киличный ключ.
Это такая мегаоткрывашка, сделанная из лома. Без звука режет сталь 2мм, и даже 3мм, но силы нужно намного больше.

Дверь 3мм имеет очень дорога в комплектухе, поэтому "бренды" обычно халтурят и ставят тонкий лист.
Из дешевых и качественный дверей на 2-3мм это Энергия (723 01 40).

Обратите внимание на важные опции
1) Вертикальная тяга от замка в пол. Ее очень трудно срезать.
2) Наваренные на заказ под полотном металлические прутки - это защита от киличного ключа.

А так вот полный список.

http://www.zatvor.ru/ - LБастион¦. Одни из самых лучших дверей в России. На сайте много аналитической информации и рекомендации по выбору конструкций дверей и замков. Двери топ-класса. Уровень цен от 1000$

http://www.luks-service.spb.ru/lux.htm - Двери LЛюкс vСервис¦ Элитные двери от 20 000 рублей.

http://www.door.ru/ - двери LСтал¦.

http://balticdoors.com/ - LБалтийские двери¦. От 14 000 до 45 000 рублей

http://www.proem.spb.ru/ - двери LПроем¦

http://www.anbs.ru/doors/doors.htm - Двери LАНБС¦. Доступный уровень цен

http://prdoors.ru/ - двери LПрофиль М¦. Доступный уровень цен

http://www.dveri.vgorode.spb.ru/ - двери LЭнергия¦. Доступные цены и приемлемое качество.

http://www.granat-doors.spb.ru/ - двери LГранат¦

http://www.metalldoors.nm.ru/ - двери LДизайн Конструкция¦

 Отправлено: 14.11.07 12:59. Заголовок: Если о дверях, то кр..

Если о дверях, то кратко - толстый металл и страшный наружный дизайн.
Дверь как реклама "у меня тут туча бабок", привлекает воров.

В 80% случаев ломают не двери, а замки.

Очень хорош наш российский сувальдный замок Керберос.
Цена смешная, а по защите делает старшие Матуры и Чизы.
Очень надежен, даже забитый строительной пылью работает.

Второй замок лучше ставить цилиндрический и от него давать ключ строителям.
После ремонта заменяем цилиндр.

Не забываем заклеивать скотчем скважины неиспользуемых замков, иначе пыли от ремонта в замке будет столько....

 Отправлено: 15.11.07 12:24. Заголовок: Интересно, администр..

Интересно, администратор какие двери продвигает?
И зачем использует меня! для антирекламы, полностью перевирая мои сообщения!
Я всего лишь задал вопрос, пытаясь выбрать себе хорошего производителя. Если есть что сказать против моего выбора, корректней будет это написать отдельным сообщением, а не вставлять в мои.
С dartanyanом тоже не обязательно через меня ругаться.
И вообще!
Нехорошо посторонних, ничего не понимающих в теме людей, в своих рекламных и антирекламных разборках использовать.
Как вам не стыдно!

И IP у меня другой.
Не угадал

 Отправлено: 15.11.07 13:33. Заголовок: вот..

вот

 Отправлено: 16.11.07 16:18. Заголовок: А Гардиан все равно ..

А Гардиан все равно хорошие двери делает. И цены у них низкие.

 Отправлено: 16.11.07 16:19. Заголовок: :sm99: ..

 Отправлено: 23.11.07 18:41. Заголовок: Гардиан, действитель..

Гардиан, действительно задолбал... прямо как ВВ - вездесущий и назойливый, хочется голосовать против токма ради свободы и против зомбирования
А товарищей столь разных в своих мнениях с одним и тем же АйПи забанить чтоб не повадно было... Кстати, (админу) уважаемые себя форумчане на свои сайты пускают производителей и прочих полезных людей только после того как последние сделают ДЕйствительно интересное предложение по своим товарам и услугам
Гардиан на своих дверях делает замечательную надпись ГАРДИАН, видимо спец-но для воров, чтобы каждый понимал с дверью какой конструкции он имеет дело и что в каком месте в ней находится
Мы купили дверь Неман, выбирали долго, дизайн отделки хромает. Дверь обошлась около 35 тысяч, продавцы и установщики очень порадовали профессионализмом, не обошлось без косяков, но директор лично отзвонился и все вопросы решил. Это личный опыт, ничего больше)

 Отправлено: 25.11.07 12:13. Заголовок: А MC V уже с рекламо..

А MC V уже с рекламой немана полез?!
И опять под прикрытием антирекламы гардиан.
А как насчет сделать

цитата:

ДЕйствительно интересное предложение по своим товарам и услугам

а потом уже неман рекламировать?

IP У МЕНЯ ДРУГОЙ!!!
Для тех, кто не понял.
Админ просто изменяет мои сообщения. Пока не знаю зачем.
А dartanyanа похоже он сам придумал.

 Отправлено: 25.11.07 13:16. Заголовок: Для любителей Гардин..

Для любителей Гардина.

Дверь и замки Гардиана внесены в черный список фуфла.
http://www.locks.su/test/test_full.asp#%C3%E0%F0%E4%E8%E0%ED

Видео как Гардиан разносят в хлам за считанные минуты.

http://www.locks.ru/win/informat/forum/guardian/guardian.shtm

 Отправлено: 25.11.07 15:26. Заголовок: :sm10: Кошмар! Ужас..

Кошмар!
Ужас!!!
РАСПИЛИЛИ!!!!!
Да разве возможно настоящий метал так разрезать???
Гераклы!!!
Мужику премию надо выдать за то, что он такой сильный.
Это же какая силища должна быть, чтобы вот так вот...
Может он еще и настоящий китайский форпост распилить за пару часов сможет?

 Отправлено: 25.11.07 15:27. Заголовок: Если бы показали дв..

Если бы показали дверь, с которой нельзя такое сделать...
Да еще стоимость такой двери не превышала бы ...
Я был бы ОЧень удивлен.

 Отправлено: 25.11.07 15:37. Заголовок: Дверь и замки Гардиа..

цитата:

Дверь и замки Гардиана внесены в черный список фуфла. http://www.locks.su/test/test_full.asp#%C3%E0%F0%E4%E8%E0%ED

Если посмотреть повнимательнее, кроме кербероса там нет ни одного замка, который по всем параметрам прошел бы тест.
Даже дорогие элитные замки, которые давно зарекомендовали себя оказывается и рядом не стоят с керберосом...

 Отправлено: 26.11.07 01:07. Заголовок: Да действительно Кер..

Да действительно Керберос очень хорош.

В нише до 300 баксов ему практически нет равных по надежности и защите, хотя он на заводе продается за 30 баков.
Сила в простоте конструкции, точности изготовления сувальд и специфическим секретам.

Трудно поддержать производителей Кербероса в том, что они как PR-ход фактически открыли on-line школу для воров.
Они публикуют не просто ролики со взломами, но и даже точные шаблоны сверления и типы подходящих сверл.

В результате Мотуры и Чизы стали очень уязвимы, не говоря уже о Мулибезлоков.

Одно я не пойму, что продавцу Гардина делать на форуме, где не так много посетителей.

Или на форумах дверников уже забанили? Или каждому соседу по Гадиной двери?

 Отправлено: 26.11.07 10:04. Заголовок: MC V пишет: IP У МЕ..

MC V пишет:

цитата:

IP У МЕНЯ ДРУГОЙ!!! Для тех, кто не понял. Админ просто изменяет мои сообщения. Пока не знаю зачем. А dartanyanа похоже он сам придумал.

Уважаемый админ! ДОКОЛЕ? (хочется Вас спросить))))

 Отправлено: 26.11.07 15:52. Заголовок: MC V пишет: Уважаем..

MC V пишет:

цитата:

Уважаемый админ! ДОКОЛЕ? (хочется Вас спросить))))

Не понял, что именно доколе?
Доколе я буду терпеть hitrignus'а на этом форуме ?

Я не собираюсь ни удалять, ни банить никого, и тем более поддаваться на провакации hitrignus'а.
Я показал IP адреса двух участников, чтобы у членов форума не было сомнений, что сообщения этих персонажей - реклама, а не их субъективное мнение. Каждый сам для себя решит доверять им или нет.

 Отправлено: 26.11.07 16:42. Заголовок: Чтож тоже позиция - ..

Чтож тоже позиция - принято!

 Отправлено: 13.12.07 00:27. Заголовок: хмммммммммм

а почему стерли моё сообщение про дверь на заказ ?????????????

(в котором я подробно описал что именно было сделано?)

администратор, вы увлекаетесь. даже стройтрест не позволял себе цензуры!!!!!!!

 Отправлено: 13.12.07 12:37. Заголовок: Вашу душещипательную..

Вашу душещипательную историю я удалил, так как она не является вашей. Я ее читал за последние 2 года уже несколько раз на всех подряд форумах, где идет перебранка производителей дверей.

 Отправлено: 16.12.07 23:45. Заголовок: наглец

вот это уже откровенная наглость или борзость!!!
Вас что, в школе не учили, что ВРАТЬ - это ПЛОХО ?!!
пришлите мне ссылки на эти статьи за 2 года (ссылку с форума стройтреста не присылайте, она моя)...

кстати, кому интересно, могу показать эту сваренную дверь по МОИМ чертежам, да и сами чертежи тоже... :))))))

кстати, Админ - это кто????? из Полюстрова хоть??? или рекламу двигать собрался здесь ?

 Отправлено: 17.12.07 11:51. Заголовок: Я приношу свои извин..

Я приношу свои извинения участнику форума "НЕТ ИМЕНИ" за удаление его поста обустановке стальной двери.

Сообщение было удалено из-за предвзятого отношения администратора.

Просто сообщение удачно вами было написано, и я видел его уже на форумах других жилых комплексов в качестве рекламы какой-либо дверной фирмы, про два года это я загнул конечно:)

Еще раз приношу свои извинения

 Отправлено: 17.12.07 17:48. Заголовок: :)

принято

 Отправлено: 18.12.07 01:14. Заголовок: вопрос

но вопрос по прежнему стоит на повестке дня...
Администратор, Вы кто ? из какого корпуса? или из Стройтреста ?

 Отправлено: 19.12.07 13:02. Заголовок: http://illuzia.biz/ ..

http://illuzia.biz/
http://www.dverizamki.org/forum/index.php?topic=538.0
http://guardian-spb.ru/forum/viewtopic.php?t=28

Рекомендую посмотреть эти форумы, прежде чем покупать двери.

 Отправлено: 12.06.08 17:04. Заголовок: dartanyan пишет: На..

dartanyan пишет:

цитата:

Назовите хоть одного конкурента, кому бы Гардиан уступал? Хоть одного....

Неману уступает! Год назад я выбирала двери, оооочень дотошно, консультируясь со всеми, с кем можно. В итоге выбрала Неман и ничуть не жалею. Не вдаваясь в подробности - у Немана есть не слишком дорогая модель со сплошным противосъемом, никто из конкурентов такую не делает. И очень порадовали варианты отделки внутренней стороны двери натуральным деревянным шпоном. У нас беленый дуб - очень красиво!

 Отправлено: 13.06.08 01:12. Заголовок: сплошной противосъем..

сплошной противосъем - это чисто рекламный ход....
от него нет никакой пользы. совсем.

 Отправлено: 13.06.08 11:34. Заголовок: очень классный съем ..

очень классный съем вместе - когда снимают всю дверную коробку =))) правда это малость шумновато.

 Отправлено: 20.06.08 14:13. Заголовок: annatata у меня тож..

annatata
у меня тож неман
это чудо весит под 200кг

 Отправлено: 20.06.08 17:48. Заголовок: Приеду 28.06. Как д..

Приеду 28.06.
Как добраться до "Немана"?
Пожалуйста сообщите маршрут