Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 14.11.07 12:56. Заголовок: насколько я знаю по ..
насколько я знаю по 20 корпусу - то неизвестно, могут и через год. причина якобы в том, что что то напутали с проектом и город отказывается принимать теплосети и бойлерную в доме. Типа ситуация тупиковая и непонятно, как ее разруливать
Отправлено: 14.11.07 13:52. Заголовок: Алексей пишет: горо..
Алексей пишет:
цитата:
город отказывается принимать теплосети и бойлерную в доме
Бред сивой кобылы. Дом уже принят приемочной комиссией со всей инженерией. Городским теплоэнергетикам вообще фиолетово, что там у вас в доме, их ответственность кончается на счетчике гигакаллорий (счетчик тепла). Потом отопление же работает, это значит что гор. вода в дом подается (в батареях и из крана течет одна и та же вода).
"Бойлерная" это вообще порождение воспаленного мозга. В доме есть ТП - теплопункт.
Скорее всего как всегда поставили бракованные теплообменники и как обычно лечат дольщиков, чтобы под шумок исправить строительный брак за их счет, точнее за счет статьи "текущий ремонт" в квитанциях.
Кроме теплообменника ГВС все вроде работает. Отопление же функционирует, значит насосы и частотники работают.
Отправлено: 14.11.07 15:06. Заголовок: Вода желтая, потому ..
Вода желтая, потому что руки у УК из одного места растут.
Подача воды регулируется частотником, который управляет насосом. Если коммунальщик тупой, то он включается частотник в простейший режим "давление упало - старт - давление поднялось - стоп".
В таком режиме сильно изнашивается насос и через 4-6 лет его нужно будет менять, жители будут скидываться. Другая проблема это именно желтая вода.
При входе в контур вода очищается через систему грязевиков. Если частотник дубасит импульсами, то при включении насоса на всю дурь, он просто гидроударом выбивает всю грязь из грязевиков.
Решение проблемы, это поставить частотник на нормальную программу плавной загрузки.
Но для этого нужно головой подумать, настройщика пригласить.
PS. За желтую воду можно вообще говоря не платить. Вызывайте СЭС. Они дадут заключение. Если так подействовать на УК, они хоть чесаться начнут
Отправлено: 14.11.07 18:51. Заголовок: Владимир пишет: бат..
Владимир пишет:
цитата:
батареях и из крана течет одна и та же вода
Бред сивой кобылы как раз эта фраза и есть! В батареях вода идет специально подготовленная, умягченная с котельной, употреблять ее в пищу, равно как и для бытовых нужд категорически запрещается из-за содержащихся в ней реактивов. В горячем же водоснабжении используется так называемая "четырехтрубная система". При ней две трубы заполнены горячей водой круглый год используются для подогрева горячей воды в теплообменниках, установленных в бойлерных. Две другие трубы используются сезонно для отопления. "Бойлерная" строго говоря это помещение, где установлены теплообменники, однако общеупотребительным, является термин "бойлерная", объединяющая в себе как само помещение, так и всю начинку. В системе горячего водоснабжения из кранов течет обычная водопроводная вода, только подогретая до нужной температуры. При этом температура воды в "подаче", "обратке" (2 трубы, используемые для обогрева водопроводной воды), а также температуры воды в ГВС строго нормируется. Доблестный же Стройтрест и К умудрился все сделать таким образом, что в наш квартал тепло подается по ГОСТУ, однако температура на входе в 19 и 20 корпус практически на границе нормы, на "обратке" значительно ниже нормы. такая же ситуация и с отоплением. ТСЖ путем отключения ряда стояков пытались поднять температуру "обратки", однако ничего у них не выщло. Комиссия запретила подачу тепла в наши корпуса (помните, на неделю отопление отключали), однако потом все таки Стройтрест договорился о подаче по временнной схеме до решения проблемы, которой судя по всему, никто не занимается, так как для этого полностью нужно переделывать системы отопления и водоснабжения.
Отправлено: 15.11.07 15:13. Заголовок: Алексей пишет: В ба..
Алексей пишет:
цитата:
В батареях вода идет специально подготовленная, умягченная с котельной, употреблять ее в пищу, равно как и для бытовых нужд категорически запрещается из-за содержащихся в ней реактивов.
Это так только если в доме имеется СВОЯ котельная, не путать с теплопунктом. По обычной схеме химподготовка воды не выполняется и ТП такими устройствами не комплектуется.
Алексей пишет:
цитата:
В системе горячего водоснабжения из кранов течет обычная водопроводная вода, только подогретая до нужной температуры.
Ну что это не так вы легко убедитесь, если вдруг отключится в доме свет, а у ваших соседей до 5го этажа будет идти горячая вода из крана. Догадайтесь почему.
Алексей пишет:
цитата:
Комиссия запретила подачу тепла в наши корпуса (помните, на неделю отопление отключали), однако потом все таки Стройтрест договорился о подаче по временнной схеме до решения
Какая "комиссия"??? Дом сдан или как? Что за фантазии такие?
Еще раз. Городским службам абсолютно фиолетового что там у вас происходит после счетчиков подачи в дом. Да они обязаны еще выдерживать нормативы и все. Проблемы вашего ТП, это ваши проблемы.
Ничего "запрещать" они не могут и не будут.
Единственный гос. орган, который сейчас может выполнять функции контроля это Государственная Жилищная Инспекция.
Пишите г-ну Зябко письмо, путь приходит инспектор и выдает заключение.
Отправлено: 15.11.07 17:55. Заголовок: Это так только есл..
цитата:
Это так только если в доме имеется СВОЯ котельная, не путать с теплопунктом. По обычной схеме химподготовка воды не выполняется и ТП такими устройствами не комплектуется.
Владимир, вы явно судите исключительно по учебникам. Прочитайте их внимательно. Химподготовка применяется ВСЕГДА (ну разве что за исключением деревенских котельных в Мухсрансках), как на ТЭЦ, так и в районых и т.п. котельных. ТП действительно такими устройствами не комплектуется, тут вы правы, просто они там нахрен не нужны
цитата:
Ну что это не так вы легко убедитесь, если вдруг отключится в доме свет, а у ваших соседей до 5го этажа будет идти горячая вода из крана
Тяжелый случай... Адптирую схему ГВС еще более понятным образом, если опять не поймете 0 черкните об этом, я буду писать большими буквами и после каждой делать пробел. В каждом нашем доме находится бойлерная. В ней стоят теплообменники. К бойлеру подключены пять руб. 1-я подача горяей с котельной. 2-я обратка на котельную. Это один контур теплообменника. Там находится вода с химподготовкой, аналогичная воде в системе отопления. Давление в этом контуре обеспечивают насосы котельной, поэтому свет в доме влияния на него не оказывает. 3-я труба - подача водопроводной холодной воды во второй контур теплообменника. Давление в ней обеспечивают насосы водопроводной сети. 4-я труба - подача горячей воды в систему ГВС дома. 5-я труба - обратка с системы ГВС. Она значительно меньшего диаметра и обспечивает циркуляцию горячей воды в трубах ГВС, то есть чтобы человек открыл ночью кран и у него сразу пошла горячая вода, а не прихоилось ждать, пока прогреется весь стояк. Я искренне надеюсь, что наши доблестные строители эту обратку не снесли к едрене фене, а то и вобще не поставили, в противном случае город дома никогда не примет
цитата:
Какая "комиссия"??? Дом сдан или как?
Объясняю для особо одаренных: ДОМ НЕ СДАН!!! АКТ ВВОДА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ НЕ ПОДПИСАН!!! И не будет подписан, пока все сети не будут приведены в норму. И отсюда все наши проблемы...
Более того, добавлю персонально для вас: на всех внутридомовых сетях стоят автоматические датчики с модемами, которые в режиме он-лайн отслеживают все параметры электрических и тепловых сетей и передают их в подразделения городских ЖКХ.
Короче говоря - вывод: В наших домах в не живете и никогда не были, строителем не являеетесь и судите явно по каким то компьютерным справочникам и откровенно вводите людей в заблуждение. рекомендую приложить свою энергию в более мирных целях, например поборитесь с эвакуаторами ГАИ
Отправлено: 16.11.07 00:59. Заголовок: Алексей пишет: АКТ ..
Алексей пишет:
цитата:
АКТ ВВОДА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ НЕ ПОДПИСАН!!!
И как тогда ФРС регистрирует собственность и как был дом сдан??? Вы видели акт приемочной комиссии? Если видели, то где фотокопия? Иначе это просто ДОМЫСЕЛ, но не факт.
Алексей пишет:
цитата:
Тяжелый случай...
Алексей, давайте сойдемся на том, что спор абсолютно беспредметный. Вы оперируете "обычной" реализацией ТП в вашем понимании, а я в своем. Надо смотреть ПРОЕКТ, ну как минимум сходить в ТП и зафоткать там все что есть и вывесить на форум.
Вполне возможно в доме есть профи теплоэнергетик, он-то сможет реально оценить. Я видел как профи просто покрутив регулировочный клапан, запускал стояки отопление в домах, где уже во всю судились жители с Застройщиком.
Алексей пишет:
цитата:
строителем не являеетесь
А я и не строитель. Я консультант по проектному управлению. Строитель мой самый обычный клиент. Так вот, более бардачного и безалаберного разгильдяя, чем строитель в проектном менеджменте просто не бывает.
Вот вы строитель? Есть у вас Критический Путь? Вы его видите? Контролируете?
Очень сомневаюсь. Думаю без Яндекса для вас будет даже вопросом что это такое.
И так везде. Разгильдяйство и раздолбайство. В результате нерабочие проектные решения.
Давайте уберем пальцы.
Решение этой проблемы простое. 1) Получение информации о реальном проекте, а не частное мнение Алексеев и Владимиров 2) Изучение реализации проекта, в том числе фото автоматики и разводки 3) ЭКСПЕРТИЗА от профессионалов с рекомендациями
п.3 стоит денег, но возможно и ЖИ пойдет на встречу и даст экспертное заключение. Но покуда экспертизы нет, согласно ст. 720 ГК РФ (по памяти) нет ни каких законных оснований для претензий к застройщику.
Отправлено: 16.11.07 14:12. Заголовок: Владимир пишет: И к..
Владимир пишет:
цитата:
И как тогда ФРС регистрирует собственность и как был дом сдан???
наконец то то вас дошло.... ДОМ НЕ БЫЛ СДАН И ФРС СОБСТВЕННОСТЬ НЕ РЕГИСТРИРУЕТ И ХЗ ЗНАЕТ, КОГДА ЭТО ПРОИОЙДЕТ. В этом главная засада нас всех.
цитата:
Изучение реализации проекта, в том числе фото автоматики и разводки
Уже частично сделано и написано заявление в прокуратуру по поводу незаконного устройства квартиы на техэтаже 20-го корпуса и уничтожения там верхней разводки отопления, раширительных емкостей и воздухоотводной арматуры
цитата:
Есть у вас Критический Путь? Вы его видите? Контролируете?
В одной из своих жизней я строитель. Понятие "видеть Критический путь" несколько скажем так, не соответствует сути Критического Пути, не находите? Это все таки больше проектный термин, для строителей главное - соблюдение проекта и отсутствие нарушений КП, основные показатели которого закладывают проектировщики. Но судя по результату, как раз доблестный СтройТрест с таким понятием явно не знаком.
цитата:
Думаю без Яндекса для вас будет даже вопросом что это такое
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.07 17:16. Заголовок: Алексей пишет: ДОМ ..
Алексей пишет:
цитата:
ДОМ НЕ БЫЛ СДАН И ФРС СОБСТВЕННОСТЬ НЕ РЕГИСТРИРУЕТ И ХЗ ЗНАЕТ, КОГДА ЭТО ПРОИОЙДЕТ. В этом главная засада нас всех.
Приветствую Вас, Алексей! Уже более полугода я отдала доки в СТ на оформление собственности и терзали смутные сомнения, что у них чего-то не хватает для этого - раз тянут..... Скажите, Вы со всей ответственностью утверждаете, что дом не сдан и именно из-за отопления??? Теперь что ... разрешено передавать квартиры по актам даже если дом не сдан? Ничччего не понимаю... Уточните плз...
Отправлено: 25.11.07 13:03. Заголовок: MC V пишет: ДОМ НЕ ..
MC V пишет:
цитата:
ДОМ НЕ БЫЛ СДАН И ФРС
Просто пипец. Все понимают последствия "заселения" в дом, который не сдан?
В частности отопление может быть отключено в ЛЮБОЙ момент.
Вспоминается "Дом с Каминами", где люди наделали ремонтов, а из-за отсутствия акта энергетики отключили отопление в доме. В результате дом промерз и у всех такие убытки... Строители слиняли, т.к. было очевидно что-то иски их сделают банкротами.
Это очень большая проблема. Однозначно нужно подключать ЖИ.
Отправлено: 06.12.07 16:05. Заголовок: И что писать.... Ско..
И что писать.... Скоро год, как нет горячей воды. Грузовой лифт работает ужасно (громко сребётся в шахте=) Один пассажирский лифт работает как ему вздумается (левый) Другой пару дней, как не работает (правый) Домофон видимо не работает. Диспечера или кто они?, за 150 руб в месяц с каждой квартиры целыми днями смотрят телевизор и не могут ответить ни на один вопрос, кроме тупо выдать квитанцию... (но для этого есть почтовый ящик)... или вызвать лифтера, но для этого есть "телефон вызова лифтера"...
Грузовой лифт работает ужасно (громко сребётся в шахте=)
по большому счету претензии к Равшанам и Джамшутам, которые делают у вас ремонт. Задолбался их гонять с перегрузом и перевозкой стройматериалов на пассажирских лифтах. Я понимаю, все хотят экономить, но откровенные дегенераты с плодородных полей Чуйской долины и полными карманами урожая с этих полей достали...
цитата:
Диспечера или кто они?, за 150 руб в месяц с каждой квартиры целыми днями смотрят телевизор и не могут ответить ни на один вопрос, кроме тупо выдать квитанцию... (но для этого есть почтовый ящик)... или вызвать лифтера, но для этого есть "телефон вызова лифтера"...
Они к тому же еще и живут в нашем доме... ХЗ кто они... Учитывая то, что они по идее, как консьержи должны соблюдать пропускной режим.
цитата:
Скоро год, как нет горячей воды.
Поставил бойлер и не парюсь... Но все равно достали суки. При этом я не совсем понмаю, как без горячей воды дом зарегестрирован...
Отправлено: 13.12.07 19:07. Заголовок: Ого!!! Совершенно сл..
Ого!!! Совершенно случайно выяснила, что вы все сюда перебрались с трестовского форума!!!
Переехала в воскресенье. Горячую воду не обнаружила, радуюсь, что поставила бойлер! Лифты утром в понедельник в 12-30 не работали вообще - топала пешком, материлась... Ужасно пугают маленькие прозрачные жучки!!! Их мало, но живность заводить не планировала!!! Что с ними делать?! Дежурные бесят! Прихожу - спят, ухожу - телек смотрят! А однажды вечером одна меня спросила с выпучеными глазами - "Вы не боитесь тут так поздно ходить?" (в 00-30) В остальном всё вроде даже ничего... на собственность пока не подавала, поэтому на эту тему пока не волнуюсь... а видимо пора бы уже начинать!
Маленьки прозрачные жучки, видимо у всех, или бегают от одного к другому)))...
Надо сказать, что ДИХЛОФОС еще никто не отменял Старый, добрый Дихлофос, но в виде нового, модного спрея, почти не воняет. Эффективность - 100%!!! , есть в любом хозяйственном отделе.
Отправлено: 14.12.07 19:08. Заголовок: В 17-ом горячая вода..
В 17-ом горячая вода точно есть! Мы здесь живем уже 3 недели. До этого 3 месяца рабочие делали ремонт и говорили, что воду отключали несколько раз ( горячую)
20 корпус...2 недели назад некий тов. из УК поведал, что в ИТП дома приходит вода из теплосети с совсем низкой температурой. Думается мне, что 19,20 корпус "посадили" ГУП ТЭКу температуру воды от ТЭЦ (возможно это ошибка проекта).
Отправлено: 28.02.08 08:48. Заголовок: nusenok нет, еще не ..
nusenok нет, еще не дали. Я буду ставить второй бойлер на 100л, а то ванну не принять. Мы ванну поставили на 450 литров, думали будем нежиться в ней мля....
Отправлено: 28.02.08 16:58. Заголовок: Тарас , сочувствую! ..
Тарас , сочувствую! У меня стоит бойлер на 40 литров - еле еле хватает душ принять... я думала, что бойльлер - это на экстренный случай, поэтому большой ставить не стала
Отправлено: 25.03.08 09:29. Заголовок: наконец-то дали горя..
наконец-то дали горячую воду наконец-то я окунулся в 450л теплой воды наконец-то я прогрел каждый квадратный сантиметр своего туловища просто праздник какой-то
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 25.03.08 11:29. Заголовок: Поздравляю Вас от вс..
Поздравляю Вас от всей души!!!! Мы поставили себе бОООльшую угловую ванночку и тож радуемся кажен раз - в большом помещении принимать большую ванну особый кайф))))))))
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 26.03.08 19:04. Заголовок: Мы фильтры не ставил..
Мы фильтры не ставили.... холодная вода достаточно чистая, а горячая очень грязная... Но если насыпать побольше соли и пены для ванн, то почти незаметно))))))))
Отправлено: 27.03.08 08:53. Заголовок: а у нас теперь через..
а у нас теперь через день вода идет горячая, млин а объявление в подъезде вообще вызывает смех: "Ввиду того, что горячая вода передавливается холодной, просьба закрыть краны на бойлеры". Вообще ничего не понимаю может кто объяснит???
Сообщение: 271
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 07.12.08 17:10. Заголовок: Встретил соседа. Он ..
Встретил соседа. Он спросил на счет горячей воды. И пересказал слова нашего главного сантехника Михаила, что у нас в "батареях и кранах течет одна и та же вода". Собственно, будем что нибудь делать по этому поводу? Я так понимаю, что подобная схема крайне выгодна финансово для УК. Или я не прав?
Скажите, пожалуйста, ванну кто-нибудь принимал? Мы живем уже три месяца, но в в такую оранжевую воду я не могу... Есть ли какие-то технические мысли по очистке горячей воды.
Отправлено: 20.02.09 12:57. Заголовок: Пена и соль - самооб..
Пена и соль - самообман! Грязная вода она и есть грязная. А стоит она вообще-то в три раза дороже холодной (см.квитанцию по квартплате). Неправильно как то это...
Отправлено: 20.02.09 20:09. Заголовок: У нас сегодня отключ..
У нас сегодня отключили по нашему стояку горячую воду. Звоню консьержу, оказывается отключили за долги несколько стояков. Беспредельщики!!!!! у меня долгов нет. Теперь, что все выходные сидеть без воды? Ведь они не имеют права!!!
Отправлено: 20.02.09 20:18. Заголовок: Кошка пишет: У нас ..
Кошка пишет:
цитата:
У нас сегодня отключили по нашему стояку горячую воду. Звоню консьержу, оказывается отключили за долги несколько стояков. Беспредельщики!!!!! у меня долгов нет. Теперь, что все выходные сидеть без воды? Ведь они не имеют права!!!
Ура)))!!!! "дождалась", отключили ботарее и теперь у меня горячей воды не будет. Воду включили на разбор, и теперь,что бы у меня на 4 эт. была горячая вода надо спустить весь стояк. ))))) Я так рада,что теперь за воду буду платить в два раза дороже, даже и не знаю кому свечку поставить за такую доброту!!!)))).
Кошка , давайте попросим людей с форума помочь Вам в этой проблеме. Я, к сожалению, не разбираюсь в этих системах. А вот, по-моему, Алексей грамотно писал и разбирается. Может кто-то реальный совет может дать???? Что делать в такой ситуации?
теперь,что бы у меня на 4 эт. была горячая вода надо спустить весь стояк. ))))) Я так рада,что теперь за воду буду платить в два раза дороже, даже и не знаю кому свечку поставить за такую доброту!!!)))).
А что тут можно написать... Горячая вода в норме циркулирует по системе, но для этого нужно, чтобы работал циркуляционный насос плюс ее нужно постоянно подогревать. И то и другое естественно напрямую отражается на личных доходах нашей уважаемой директорши УК. Единственное, что можно посоветовать - действовать через общество защиты прав потребителей, то есть обращаться к ним, организовывать совместные проверки, инициировать судебные иски и т.п.. Для начала рекомендую отправить в УК досудебную претензию со ссылкой на СНиП 2.04.01-85 раздел 2 пункт 2.2:
2.2. Температуру горячей воды в местах водоразбора следует предусматривать: а) не ниже 60°С - для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к открытым системам теплоснабжения; б) не ниже 50°С - для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым системам теплоснабжения; в) не выше 75°С - для всех систем, указанных в подпунктах |а" и |б".
Супер!!! Кошка - вот Вам и готовый ответ, образец претензии, как она заполняется скачайте в инете.
Алексей , а разве не должно быть подтверждение о том, что СНиП нарушен со стороны провер. организации (не знаю какой)? Ведь в претензии надо ссылаться на какой-то офиц. документ, заключение?
Отправлено: 05.05.09 17:26. Заголовок: MC V пишет: а разве..
MC V пишет:
цитата:
а разве не должно быть подтверждение о том, что СНиП нарушен со стороны провер. организации (не знаю какой)
В досудебной претензии такого подтверждения не требуется. можете вписать пару свидетелей для пущей солидности с результатами измерения температуры Для всех остальных официальных действий придется уже делать подтверждение А вообще для начала я бы сделал раза три, каждый день подряд, заявку на устранение неисправности отсутствия горячей воды в течение скольких то там минут, то есть официально зафиксировал неисправность. перед этим рекомендую обратить внимание на время суток, когда вода отсутствует. чтобы на момент прихода мастера благодаря вашим соседям она не появилась )) Заявки плюс заключения мастера и будут официальным подтверждением
Алексей, спасибо Вам большое! По-моему, это реальное руководство к действию!!! Лично у меня с водой все ок, а вот Кошке наверняка пригодится Ваш совет.
Отправлено: 06.05.09 08:54. Заголовок: А на нижних этажах е..
А на нижних этажах ее теперь и не будет,..т.е. она есть но надо слить весь стояк. Горячая вода у нас поступает с верху,так что кто живет выше 8 эт. можно не беспокоется, потому что блогодоря таму что мы в низу включаем воду и сливаем сесь стояк у них всегда горячая вода. После отключения ботарей нас пустили по схеме "на разбор".
Отправлено: 06.05.09 09:17. Заголовок: да, еще добавлю, что..
да, еще добавлю, что имеет смысл писать две претензии: 1-я: с требованием о проведении ремонта и возобновлением подачи горячей воды 2-я: в соответствии с Законом о защите прав потребителей требование, в связи с оказанием услуги Ненадлежащего качества, пересчитать оплату ГВС по поданым данным счетчика до нуля, то есть не брать, несмотря на то, что вы подаете цифры расхода горячей воды, за нее денег с перерасчетом ранее уплаченных сумм
Отправлено: 07.05.09 06:42. Заголовок: У меня тоже горячая ..
У меня тоже горячая вода исчезла. Полотенцесушитель в ванной холдный, потом будет ледяной и ванную комнату нужно будет специально обогревать теплыми полами, иначе ощущение, как в подвале. Я наивная все прошлое лето думала, что горячей воды нет в принципе. Под осень на мои робкие вопросы местной администрации: "Когда же ее включат?" получила спокойный ответ - чтобы получить горячую воду нужно просто ее спустить. Даже не нашлась, как возмутиться. Вообще-то у меня бойлер, но горячую воду в кране в 21 веке иметь хотелось бы. И уж, конечно, предлагать спускать ее по 20 минут каждый раз за наш счет - это просто хамство со стороны УК.
Причем, если мы на это будем по-прежнему закрывать глаза, то каждый год будет одно и тоже. Надо перестать возмущаться, так как словами делу не поможешь и начинать действия, хотя бы на том же собрании жильцов с УК.
Отправлено: 07.05.09 09:12. Заголовок: Сейчас внизу прочита..
Сейчас внизу прочитала объявление, что "циркуляция воды прекращена городом в связи с окончанием отопительного сезона". Якобы "проблем не будет, когда дом будет полностью заселен жильцами". При чем тут город?? У других-то жильцов, на сколько я поняла, горячая вода есть и даже удовлетворительного качества. И что, при полностью заселенном доме, жильцы еще должны круглосуточно не выключать кран, чтобы вода горячая поступала непрерывно??? По-моему это бред, но я не знаю, как ответить на такие аргументы администрации.
Сообщение: 512
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 07.05.09 09:24. Заголовок: Adler нет. Я думаю, ..
Adler нет. Я думаю, это ОШИБКА. Не стоит ждать, когда пройдет собрание или еще что-либо произойдет. У вас есть факт - нет горячей воды. Это надо зафиксировать с помощью сантехника - чтобы дал вам бумагу пару раз. Наверное, нужно обратиться даже не к местному сантехнику, состоящему на службе УК, а вызвать стороннюю службу. После этого предъявлять обоснованные, зафиксированные документом претензии у УК и идти в суд. Как я понимаю, нижние этажи сидят без воды (греют с помощью бойлеров), платят за эту воду, а верхние сложно будет организовать вам в помощь, потому что вода есть.......... ПРойдите по своим соседям прямо на этаже - договоритесь вызывать аварийку по утру несколько дней подряд.
Я его тоже читал. Кстати еще одна лажа - объявление "в соответствии с законодательством ответы можете получить в офисе в приемные часы". По законодательству УК обязана отправить в письменном виде по по почте ответ )) Особенно мне понравилось про прекращение циркуляции, так как у нас ГВС именно циркуляционного типа, то есть в каждом подвале стоит бойлер, который подогревает ВОДОПРОВОДНУЮ воду. Собственно говоря я лично буду действовать как положено - сначала зафиксирую отсутствие горячей воды в момент водозабора, затем требование, в соответствии с Законом о защите прав потребителей о пересчете платы за ГВС, параллельно заявление в Администрацию и Общество защиты прав потребителей о ненадлежащем исполнении УК обязанностей по содержанию дома. Никакие общие собрания, которые в принципе в наших домах невозможно собрать ввиду отсутствия большей части собственников мне для этого не надо
Алексей, подскажите, как зафиксировать факт отсутствия горячей воды? Какого мастера пригласить и каким образом? На мои претензии и вопросы нашему инженеру ответ слышу один: "У меня дома тоже самое, это нормально, спустите воду и все будет". Понимаю, что несет наглую чушь, но как заставить дать мне объяснения в письменном виде?
Отправлено: 07.05.09 10:34. Заголовок: Обьявление они напис..
Обьявление они написали хорошее, отмазка классная. Теперь мы, что должны еще лет десять, сидеть и ждать когда все заселются. Хотя наш стояк заселен весь,кроме второго этажа,( бедолага тот,кто купил эту квартиру). Да,собрать собрание жильцов тяжело, ведь многие квартиры здаютья, но попытаться можно. Жаль,что у меня нет принтера что бы печатать обьявления. А писать в ручную это ....очень долго.
Сообщение: 515
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 07.05.09 12:59. Заголовок: Мне кажется, что соб..
Мне кажется, что собрание здесь ни к чему. Вас уже трое - Алексей, Олдав и Кошка... соберите еще соседей прямо по этажу (чего далеко ходить)))) и закидайте их претензиями с жалобами по всем инстанциям. А пишут они такие объявы потому, что читают этот форум. Как только мы стали возмущаться "ничегонеделанием", появилось объявление о том, что наш долг 800т.р. и мечтать нам о чем-то сверх дозволенного не стоит... Как только пишем про то, что надо рекламировать форум и собирать сюда людей, срывают объявления, зачеркивают в лифте.... Вот и про воду сейчас пошла реакция на возмущение Кошки.... Вчера мы разбирались с их бухгалтером по нарисованному нам долгу в размере 30 т.р. (!!!). Она подтвердила отсутствие задолженности за нами. На вопрос - зачем же вы пишете этот бред на общей доске и вывешиваете, девочка-секретарь не нашлась что ответить и спросила - "может вы смотрите другой список, в другом корпусе??". Святая наивность или вопиющая тупость??? Ну конечно, милая, мы специально, каждое утро, ходим в СОСЕДНИЕ 3 корпуса, чтобы почитать там про СВОИ долги!!!)))
Вывод - сумма долга в 700 т.р., указанная в их ведомости по нашим домам - ФИКЦИЯ и ложь во имя набивания кармана УК. Если по одной только квартире нарисован такой большой долг, значит можно смело поделить эту сумму на 10. Таким образом, если у вас нет воды - жалуйтесь и добивайтесь того, чтобы вода у вас была. Ничего УК делать не будет. Будут только отписки про нереальные долги.
Наша УК очень хитро действует - упразднили журнал регистрации заявок у консьержей, однако на каждую жопу найдется свой хрен с винтом. На самом деле нужны лишь время и нервы (когда надо сделать большую гадость нашей УК, у меня и время и нервы всегда найдутся в неограниченном количестве )) ) Итак, варианты: Самое главное - иметь на руках оплаченные квитанции за квартплату. Требования конечно абсолютно незаконные, но ИМХО воевать еще и с этим - плевать против ветра, тем более что наверное и я сам так же на их месте поступал.
1. В объявлениях указано. что заявки принимаются охраной, соответственно а) фотографируем объявление об этом (интересно, когда эти объявы пропадут, сегодня или завтра? ), затем несем завяку в 2-х (!!!) экземплярах, одну отдаем, вторую с росписью охраны оставляем себе. Заодно можно фиксировать процесс открыто на мобильный, пригодится потом в случае отказа охраны в росписи 2. Посылаем телеграмму с уведомлением о вручении 3. Посылаем заказное письмо, что гораздо дольше, с уведомлением о вручении Напоминаю, что все расходы по ГК и Закону о защите прав потребителей должны быть компенсированы УК В случае отсутствия реакции - обращаемся в комитет по ЖКХ илти сразу, минуя все инстанции в Общество по защите прав потребителей. Напоминаю так же, что в соответствии с Законом о защите прав потребителей заявитель не обязан никоим образом подтверждать свои претензии - проведение замеров, экспертиз и прочая исключительно обязанность продавца (провайдера услуг). То есть УК должна будет прислать комиссию для замеров температуры. Варианты со спусканием воды не прокатывают, см. нормативные акты выше. Ну и наконец велкам в суд. Все дела, связанные с защитой прав потребителей не облагаются никаким сборами и пошлинами, все судебные издержки компенсируются проигравшей стороной, в данном случае УК. В обществе по защите прав потребителей вам могут предоставить адвоката, в том числе и бесплатно. Гешефт Общества в таких случаях - неслабые штрафы с юрлиц, в геометрической прогрессии превышающие убыток пострадавшего. То есть максимальный наш гешефт - щтсутствие оплаты за горячую воду, не соответствующую ГОСТу плюс появление нормальной горячей воды (компенсацию морального ущерба максимум можно получить в российских судах в размере суммы ущерба, но скорей всего ничего либо 1 рубль )) ), то штраф в пользу государства составит уже несколько сот тысяч рублей
И, наконец, по поводу общего собрания жильцов и прочей мутотени. Милые дамы, у вас не хватает секса с мужем/любимым? Готов придти к вам в гости и решить эту проблему, не разочарую ). Господ готов познакомить с дамами легкого и не очень поведения за скромный гешефт ))
Запомните раз и навсегда: - не имея грамотной команды специалистов с деньгами и административным ресурсом, самостоятельно управлять домами бессмысленно, большинство таких ТСЖ рано или поздно становятся банкротом. - менять управляющую компанию на другую ИМХО тоже бессмысленно, тем более что, напомню, тот же Уютный Дом управляет нами оп договору цессии - переводить разговор в область коллективного законотворчества, значит уйти из сферы применения Закона о защите прав потребителей, кучи других нормативных актов и зайти в сферу споров хозяйствующих субъектов, что на порядок дороже и абсолютно бессмысленно в плане результата. Закон о защите прав потребителей дает же просто неограниченное поле для деятельности. Для примера могу привести пример моей собственной матери, которая купила бракованные босоножки за 900 рублей, магазин отказался возвращать деньги, в итоге дело дошло до верховного суда и фирма вернула матери 900 рублей за босоножки, 120 рублей процентов, 900 рублей за моральный ущерб, 57800 рублей судебных издержек (например были оплачены частные поездки в Москву, заодно совмещенные с посещением Верховного суда )) ), а также заплатила различные штрафы и выплаты бюджету почти на 2 млн. рублей )) На все ушло чуть больше года. Таким образом, предлагаю вариант "каждый сам за себя", строго в соответствии с действующим законодательством, но таких "единоличников" должно быть как можно больше ))) От себя так же еще раз повторюсь, что я буду делать именно так, как описал независимо от всех остальных и решений, которые вы примете.
Отправлено: 07.05.09 15:09. Заголовок: Сейчас столкнулась с..
Сейчас столкнулась с Р.В. и с ней был наш сантехник. Я возмутилась по поводу горячей воды. Ответ один, в летний период времини когда отключают ботарее у Вас всегда будут такие проблемы. Я поинтерисовалась почему бы их не решить и не исправить все, ответ : дома строил "Строй трест" и все притензии к ним. Я где то на нашем форуме читала что есть разница между домами (17-66/1; 18-66/2) и (19-64/1; 20-66/-1), что в первих домах другая система подачи воды так ли это? Или сейсас в ваших домах такаяже ситуация как в наших.
Отправлено: 07.05.09 16:07. Заголовок: Кошка пишет: Я где ..
Кошка пишет:
цитата:
Я где то на нашем форуме читала что есть разница между домами (17-66/1; 18-66/2) и (19-64/1; 20-66/-1)
не знаю насчет системы, но после отключения отопления приходится ждать когда будет все-таки "горячая" вода. Одно успокаивает, что не подключили счетчики воды, так можно спокойно "пропускать" воду.
Отправлено: 07.05.09 16:16. Заголовок: Марика пишет: Одно ..
Марика пишет:
цитата:
Одно успокаивает, что не подключили счетчики воды
То есть вы платите за безлимитное потребление воды по тарифу? Поздравляю, вы переплачиваете в 4-6 раз, так как по тарифу идет оплата если мне память не изменяет за 40 куб. м воды на каждого прописанного против 5-15 в среднем по счетчику ))
Отправлено: 07.05.09 16:25. Заголовок: Да не надо меня позд..
Да не надо меня поздравлять. Для моей семьи это пройденый этап. Счетчики у меня стоят и мы платили по ним, когда была прежняя компания. И мне есть с чем сравнивать (просто зарегистрирован 1 чел). Сейчас дешевле.
Может мы просто слишком любим воду Да и воду приходится слишком часто "пропускать".
Отправлено: 07.05.09 17:07. Заголовок: А вообще Алексей вел..
А вообще Алексей великий Вам респект! Вашу бы активность в массы. Меня хватило только на разборки по-поводу ремонта после пожара. И то сделали плохо...
Отправлено: 07.05.09 17:30. Заголовок: Марика пишет: А воо..
цитата:
А вообще Алексей великий Вам респект!
не за что ))
цитата:
Вашу бы активность в массы.
Более того, если случится чудо, мы увидим обратную сторону Луны, на горе после дождичка в четверг свистнет рак и массы в едином порыве решат создать ТСЖ, то я готов стать его председателем. опыт руководства дачным и гаражным кооперативами имеется )), чтобы вновь созданное ТСЖ не прогорело в первый же месяц работы. Вот только бегать по квартирам подписи собирать не буду ввиду ИМХО полной бесперспективности этой затеи ))
Сообщение: 516
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 07.05.09 20:38. Заголовок: Алексей Алексей, Вам..
Алексей Алексей, Вам респект, ждем продолжения дела с горячей водой... Кстати, когда будете пытаться у охраны взять подписи, совет - возьмите с собой хотя бы одного человека свидетелем, который подпишет в случае чего, что в его присутствии гражданин такой-то, занимающий должность такую-то, отказался принять такой-то документ...
Отправлено: 07.05.09 20:43. Заголовок: Алексей пишет: Зап..
Алексей пишет:
цитата:
Запомните раз и навсегда: - не имея грамотной команды специалистов с деньгами и административным ресурсом, самостоятельно управлять домами бессмысленно, большинство таких ТСЖ рано или поздно становятся банкротом.
С этим соглашусь.
цитата:
- менять управляющую компанию на другую ИМХО тоже бессмысленно, тем более что, напомню, тот же Уютный Дом управляет нами оп договору цессии
А вот с этим нет, у меня есть на примете управляющая компания с адекватным руководством... Разумеется, если и менять УК, то... в договре необходимо предусмотреть возможность его быстрого расторжения, без сбора кучи подписей... НА ВСЯКИЙ ПОЖАРНЫЙ СЛУЧАЙ... зная, что сидят на пороховой бочке - будут немного думать...
цитата:
Более того, если случится чудо, мы увидим обратную сторону Луны, на горе после дождичка в четверг свистнет рак и массы в едином порыве решат создать ТСЖ, то я готов стать его председателем. опыт руководства дачным и гаражным кооперативами имеется )), чтобы вновь созданное ТСЖ не прогорело в первый же месяц работы. Вот только бегать по квартирам подписи собирать не буду ввиду ИМХО полной бесперспективности этой затеи ))
\
Я вообще человек с активной жизненной позицией, хоть УК и считает, что жильцы никогда не смогут собрать необходимое количество подписей - ЭТО БРЕД. Организовать сбор подписей - это элементарно (я такое даже учась в институте делал:)) ), цена вопроса 100-200 тыс. (это копейки, одна наша мнимая охрана собират больше за месяц). Иногда ко мне гости приходят, заходят в подъезд - от бардака становится страшно... а мне стыдно... Сейчас на фоне кризиса появилось свободное время, может, пока есть время, развалить Уютный Дом ? Вложить сотню - другую... Но... хотелось бы предварительно посмотреть текущее состояние дел. К сожалению, я не очень знаю жилищный кодекс, в добровольном порядке УК обязана показать мне фин. отчетность или нет ? Надо бы посоветоваться с адвокатом. Как правильно сказал Алексей, можно случайно "обанкротиться" в первые месяцы деятельности... Основное, что надо понять (реальное состояне дел): 1. что с водоснабжением ГВС + ХВС и отоплением 2. что с канализацией 3. что с элекричеством, какие ограничения 4. можетещё какие хитрые обременения ? могу ошибаться, это то, что кажется основным.
всё остальное можно решить: начиная от циркуляционных насосов и заканчивая видеонаблюдением и заборами - это мелочи. горячая вода в кранах будет... но с отоплением скорее всего сложности будут всегда - капризная двухтрубная система...
Собственно: 1. Если развалю УК - ЗА ОТОПЛЕНИЕ МЕНЯ НЕ ПИНАТЬ, Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ =)))))))))))))))) 2. Деньги, потраченные на развал УК, потихонечку мне придется вернуть =))))
Собственно: 1. Если развалю УК - ЗА ОТОПЛЕНИЕ МЕНЯ НЕ ПИНАТЬ, Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ =)))))))))))))))) 2. Деньги, потраченные на развал УК, потихонечку мне придется вернуть =))))
У меня есть знакомая тётя юрист по жилищным вопросам, на пенсии(60лет) очень грамотная, я вот думаю может её подключить к Вам в команду будете вместе надёжнее.
Отправлено: 08.05.09 10:50. Заголовок: Ну что, объявление о..
Ну что, объявление о приеме заявок охраной вечером пропало ))) Идем далее:
цитата:
что с водоснабжением ГВС + ХВС и отоплением
С ГВС и отоплением прямо скажем хуево, я об этом писал не раз уже, в том числе и здесь
цитата:
может ещё какие хитрые обременения
Больше вроде ничего, за исключением уличного освещения, положенного по проекту и которого просто нет. Кроме того, еще естественно существует проблема с долгами по квартплате, которая тоже не решается, поскольку у УК рыло в свиной щетине плюс она открыто говорит, что сразу по окончании гарантии на дома свалит вместе с нашими деньгами
цитата:
А меня всегда интересовало, УК - официально с чего имеет доход
Довольно дурацкий вопрос )) Как вы думаете, куда уходит вся аренда с домов? Куда пошли деньги за продажу помещений на 17-м техэтаже, не предусмотренных проектом? Куда уходит плата за охрану, ремонт и обслуживание дома, наконец разница между оптовыми и розничными ценами на воду и электричество, разница между оплаченной нами и фактически потребленной домами тепловой энергией на отопление и ГВС?
obscurity пишет:
цитата:
Деньги, потраченные на развал УК, потихонечку мне придется вернуть
В процессе управления ТСЖ договоримся ))) Все прекрасно понимают, что те, кто возглавляет ТСЖ, должны иметь свой гешефт, в том числе не облагаемый налогами )) Главное, обеспечить жителей дома всеми услугами на уровне, а это сделать реально
цитата:
может её подключить к Вам в команду будете вместе надёжнее
Я готов взять на себя поиск грамотного бухгалтера, включая представление интересов в налоговой, а так же поиск подрядных строительных организаций для проведения различного рода улучшений и ремонтов + контроль за текущим инженерным состоянием домов
Отправлено: 08.05.09 13:19. Заголовок: MC V пишет: последн..
MC V пишет:
цитата:
последнее предупреждение за мат на форуме
по поводу мата принимается что касается оскорбительных оценок, то кого я сейчас оскорбил, кроме УК? пока что кроме меня никто ничего путного не предложил в борьбе с ними
Здравствуйте, Соседи!!!! Зашла сюда впервые. Из прочитанного не увидела (может пропустила), чтоб кроме меня еще кого-то беспокоил ужасный запах горячей воды. Это же просто невозможно!!!!!!!! Дом 62-2. Кто-нибудь слышал обяснения этой ситауции???????
Отправлено: 19.05.09 13:53. Заголовок: Марика пишет: А что..
Марика пишет:
цитата:
А что с горячей водой? Ее отключили?
Судя по тому, что из горячего крана течет холодная, ее явно не отключили, а просто перестали греть. С практической точки зрения это то же самое что и отключение горячей воды при неотключении холодной. Однако если горячую воду просто перестать греть, то оплату за нее можно брать как за нагретую. Видимо так платить и будем, а причина, видимо, в том что проводятся какие-нидь прафилактические работы ремонту и замене труб, о которых наша УК нас своевременно не предупредила. Большое ей за это спасибо!!!
Отправлено: 20.05.09 15:44. Заголовок: Марика пишет: А в ч..
Марика пишет:
цитата:
А в чем разница какой водой проверять
Разница в том, что на период опрессовки сетей дома просто отключают от ГВС, так как испытания производятся под давлением, намного превышающем номинал, если оставить подключение домов, то есть очень большая вероятность утечек и даже "взрывов" от избытка давления непосредственно в домах. Опрессовка то производится не в домах, а в магистралях
Видела объявление - сдайте документы на собственность для организации проведения собрания собственников.
Полагаю, что таким образом просто привлекают для оформления собственности, решили применить другие способы, сначала давили на то, что без заключения с ними договора не возможно заключить договора на обслуживание дома, а теперь схема следующая стала применяться. Может люди отреагируют
почему тогда нельзя делать проверку в период отключения воды
потому что речь идет о разных вещах: в одном случае о поэтапной опрессовке магистралей, во втором о плановом ремонте и техобслуживании котельной. Поскольку мы живем, где живем, то разные подразделения согласовать сроки не смогут в приницпе ))
Отправлено: 21.05.09 20:30. Заголовок: Обещали сегодня в 10..
Обещали сегодня в 10 утра включить воду, до сих пор нет . А мастер дома, Родионова кажется, сказала по телефону, что воду дали еще утром Мож она до верхних этажей не доходит???
Сообщение: 526
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 21.05.09 22:19. Заголовок: у нас тоже нет горя..
у нас тоже нет горячей воды. Кроме того, почему-то холодная в кране тоже еле течет. Кстати, кто-нить считает сегодня какой день нет воды? Пятый? Надо будет смотреть как УК рассчитает квитанции....
Отправлено: 22.05.09 15:17. Заголовок: Извините, сообщение ..
Извините, сообщение не в тему, но хочу поделиться - искала наш форум (на работе решила зайти) через яндекс, бесполезно, называла по всякому, пока адрес не вспомнила - найти не смогла. Он что специально законсперирован?!
Извините, сообщение не в тему, но хочу поделиться - искала наш форум (на работе решила зайти) через яндекс, бесполезно, называла по всякому, пока адрес не вспомнила - найти не смогла. Он что специально законсперирован?!
у меня тоже самое было. я только форум соседей наших нашла. (это первые построеные дома)
Vika пишет: цитата: Извините, сообщение не в тему, но хочу поделиться - искала наш форум (на работе решила зайти) через яндекс, бесполезно, называла по всякому, пока адрес не вспомнила - найти не смогла. Он что специально законсперирован?!
у меня тоже самое было. я только форум соседей наших нашла. (это первые построеные дома)
Пишите в Google слова, крупным шрифтом написанные на главной странице - "Форум жилого комплекса Полюстрово". Первая же выданная страница - наш форум.
Сообщение: 535
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 11.06.09 00:48. Заголовок: Да, наверное, так те..
Да, наверное, так теперь лучше для всех - с прошлой УК воды не было только в 2-х корпусах, а теперь ее нет во всех... Не доставайся же ты, вода, никому!
Отправлено: 11.06.09 22:48. Заголовок: мы уже месяц пользуе..
мы уже месяц пользуемся только водогреем, так гораздо удобнее и вода без вони думаю чем спускать по 40 минут воду и платить за это деньги ,лучше платить за электроэнергию и быстрее процесс проходит .
Отправлено: 16.06.09 11:19. Заголовок: Недавно ночью из кра..
Недавно ночью из крана ХОЛОДНОЙ воды во всю лилась горячая. Под утро вроде стало лучше, но как то порывами. А позавчера холодная вода была явно желтой - как в ванной так и на кухне.
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: ПИТЕР
Репутация:
0
Отправлено: 17.06.09 07:07. Заголовок: А вы в каком доме жи..
А вы в каком доме живете? У меня очень часто такое происходит, уже всех соседей обошла, попросила бойлеры проверить, но не помогает. Либо люди совсем не умеют ими пользоваться или дело не в них.
Отправлено: 12.11.09 20:07. Заголовок: Что у нас с горячей ..
Что у нас с горячей водой, уже второй день, чуть тёпленькая и то, к вечеру позднему? И незнаю как вам, но лично мне кажется, что в квартире не очень тепло, честно как дали отопление ни разу не чувствовала тепловой комфорт в доме, что можете сказать вы
Отправлено: 07.11.10 11:31. Заголовок: Ночью отключили отоп..
Ночью отключили отопление, вода так шумела в трубах, что казалось еще чуть-чуть и она хлынет откуда-нибудь громадным потоком))) Может кто-нибудь знает что произошло?
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 07.11.10 15:08. Заголовок: К сожалению не знаю,..
К сожалению не знаю, но в нашем доме тоже объявление об отключении 64к1 до 15.00, правда теперь дописали отключили и горячую воду :-( Зная как у нас УК оповещает, можно догадаться что это не до 15.00 т.к. ее до сих пор нет!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет